Foros Club Delphi

Foros Club Delphi (https://www.clubdelphi.com/foros/index.php)
-   La Taberna (https://www.clubdelphi.com/foros/forumdisplay.php?f=40)
-   -   El club ya debería ser de pago (https://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=46692)

AzidRain 06-08-2007 22:08:38

El club ya debería ser de pago
 
Y comento esto por 2 razones:

Ya se ha dicho (y es cierto) que mantener el club cuesta y bastante.
Muchos abusan de la gratuidad de los foros para poner sandeces o bien una vez solucionada su pregunta con la misma se van.

Yo creo que una cuota anual a nadie nos perjudicaria gran cosa sobre todo porque muchos hemos hecho dinero (traducido en nuestros programas) gracias a lo que hemos encontrado en el club.

Vamos una cuota de 20 a 50 dls no creo que sea mucho. (quien pueda dar mas pues bienvenido)

A los nuevos se les podria dar una membresia de invitado o algo asi que les permita ver y conocer las bondades del club.

Por otro lado, la publicidad, yo no estoy encontra de ella siempre y cuando fueran cosas necesarias o útiles para nosotros, no sé componentes, librerias, etc. Siempre que fuera discreto y sin popups, vaya, Emilio sabe a que me refiero.

Pero bueno, es solo una idea, aunque muchos me van a caer encima con eso de la "libertad" de los foros...

poliburro 06-08-2007 22:36:44

Yo estoy de acuerdo, pero insisto de nuevo, por que no manejarlo como lo hace delphi3000?

:D

dec 06-08-2007 22:40:10

Hola,

Cita:

Empezado por poliburro
Yo estoy de acuerdo, pero insisto de nuevo, por que no manejarlo como lo hace delphi3000?

Groso modo, ¿cómo hacen ahí?

AzidRain 06-08-2007 22:41:06

Andale, exactamente puede ser un ejemplo. Otra idea mas: muchos de nosotros tenemos empresas...por que no patrocinar el Club??? bastaria una pequeña imagen de los "patrocinadores" al inicio del club o en algun otro lado discreto..

poliburro 06-08-2007 23:43:24

Cita:

Empezado por dec (Mensaje 220864)
Hola,
Groso modo, ¿cómo hacen ahí?

Existen niveles de membresia, y de acuerdo a la membresía tienes acceso a ciertas cosas del sitio (Trucos, Artículos, Foro, etc), la membresia gratuita, solo te opermite ver 5 trucos. :P

en el caso del club, podría manejarse como plus al adquirir tu membresía anual, el derecho a usar el programa de trucos con actualizaciones.

:P

roman 06-08-2007 23:52:40

Yo soy silver, y la verdad es que nunca supe porqué pues ahí solo consulto, nunca respondo nada :confused:

// Saludos

BlueSteel 07-08-2007 00:07:16

puede ser una alternativa... pero como se planteo antes.. el animo del Club Delphi no es solo hacer negocios.... de lo contrario creo k ya habrian puesto los tediosos banner de publicidad y cosas raras...

yo creo que con la idea del donativo es suficiente.....:D

PS; solo por consultar.. y como va eso de los donativos.. cuantas personas ya han aportado...:p

jhonny 07-08-2007 00:19:37

Cita:

Empezado por BlueSteel (Mensaje 220913)
PS; solo por consultar.. y como va eso de los donativos.. cuantas personas ya han aportado...:p

No se si esto, te da una idea. :)

dec 07-08-2007 00:22:22

Hola,

Cita:

PS; solo por consultar.. y como va eso de los donativos.. cuantas personas ya han aportado...
Ya lo ha dicho Emilio: un fracaso. Si bien es cierto que hay gente que quiere donar pero se encuentra con problemas, también es cierto que, por ejemplo, debe haber muchos españoles de España que visitan estos Foros (lo digo no por nada sino porque se supone que no tienen los problemas referidos por otros usuarios), pero, sin embargo, parece ser que los donativos, al ser voluntarios... pues eso. Que si quieres arroz, Catalina.

roman 07-08-2007 00:42:04

En mi caso, que hice la donación desde México, no me cobraron ninguna comisión pagando con tarjeta. Y tampoco lo digo por nada, sino sólo porque debe haber muchos mexicanos por aquí :) Sé que no todos tienen tarjeta, sobre todo los que son estudiantes, pero, ¿qué tal que este fin de semana le dicen a papá que en lugar de prestarles para el cine, les preste para donar al club, y de paso le piden de favor que lo haga con su tarjeta :)

// Saludos

poliburro 07-08-2007 02:47:18

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 220926)
En mi caso, que hice la donación desde México, no me cobraron ninguna comisión pagando con tarjeta.

Tengo intenciones de donar román, pero soy un poco desconfiado a hacer movimientos con la tarjeta en linea, sería una excelente opción que se pudieran hgacer depósitos no?

roman 07-08-2007 02:50:19

Yo también soy desconfiado, no creas. Pero la verdad es que los problemas que he tenido con tarjetas han sido por clonaciones, no por compras en línea. Además, ya han mencionado que PayPal es bastante seguro.

// Saludos

egostar 07-08-2007 03:31:58

Cita:

Empezado por poliburro (Mensaje 220988)
Tengo intenciones de donar román, pero soy un poco desconfiado a hacer movimientos con la tarjeta en linea, sería una excelente opción que se pudieran hgacer depósitos no?

Lo que pasa amigo poliburro, hacer una transferencia de 12 euros francamente es inviable, tienes que ir a tu banco a solicitar la transferencia y te cobrarian mas de lo que vas a transferir.

Yo lo hice a través de paypal y me costo 151.39 pesos el pago por 10 euros.

Salud OS.

AzidRain 07-08-2007 05:04:22

No será que vemos moros con tranchetes???? Se supone que nosotro conocemos mejor que mucha gente como funciona eso de los pagos en línea, que deben estar validados o certificados los sitios, que usan encriptación, etc.

Además yo creo que 10 euros es muy poquito aun para "arriesgarse"...Yo por mi parte aprovecho el servicio de mi banco que me crea una tarjeta virtual para usar en compras por internet. La puedo cargar con lo que yo quiera, usarla y luego descargarla asi que si alguien se "roba" el numero pues no podra sacarle nada.

>De todas formas llevo ya muchas compras en línea y hasta ahora nunca he tenido problemas.

Arcioneo 07-08-2007 11:56:02

Cobrar?
 
1) Cobrar significaría que voy a obtener una respuesta que me solucione mi problema, lo cual no es seguro.


2) Pienso que las soluciones se dan porque quieren darse, nadie obliga a darlas.

3) Prefiero la opción publicidad, yo, en mi caso, utilizo muchos foros (entiendase al menos 25) y todos me dan soluciones distintas a mis problematicas, algunos llegan a fallar en ocasiones y en otras no, si pagara 10€ a cada uno de esos foros, que como dicen, me proporcionan dinero por darme soluciones, pagaria 250€ de total. Además la razón de que sea tan popular internet es que es gratuito(entre comillas), pagar ya sería como que otra filosofía, y obviamente perdería mucho de lo que esta ganando y ya tiene...

Esa es mi opinión...:rolleyes:

dec 07-08-2007 12:06:01

Hola,

Cita:

1) Cobrar significaría que voy a obtener una respuesta que me solucione mi problema, lo cual no es seguro.
Tampoco la entrada a una discoteca te asegura que vayas a ligar. Tienes la oportunidad, ¿te parece poco? Ahora, el que liges o no depende de muchos factores, evidentemente. Entre otros, de cómo te lo montes tú, es decir, en el caso que nos ocupa, de cómo plantees las preguntas. Porque hay gente no siempre ligará en una discoteca, pero, que vaya a pedir que le devuelvan el dinero por ello, que verás dónde le mandan.

Cita:

2) Pienso que las soluciones se dan porque quieren darse, nadie obliga a darlas.
Nadie ha dicho lo contrario. Pero esa frase es demasiado,... cómo decirlo,... ¿abstracta?

Cita:

3) Prefiero la opción publicidad, yo, en mi caso, utilizo muchos foros (entiendase al menos 25) (...)
25 foros... debo ser un bicho raro que sólo visita este Foro... y quizás algún otro, pero, de vez en cuando, y algunos (pero no 25, ni muchos menos) cuya temática no tiene nada que ver con este en que estamos. Si no somos realistas... si no hablamos de cifras reales... tal vez no podamos sino llevarnos a engaño.

Cita:

(...) si pagara 10€ a cada uno de esos foros, que como dicen, me proporcionan dinero por darme soluciones, pagaria 250€ de total.
A parte de que me parecen muchos foros (qué quieres que te diga), lo cierto es que, si obtienes dinero de tu trabajo, y tu trabajo lo apoyas en los Foros... ¿qué hay de malo? ¿Tampoco pagarías los impuestos de 10 empresas que tuvieras? Ya me gustaría a mí pagar impuestos de 10 empresas que tuviera...

Cita:

Además la razón de que sea tan popular internet es que es gratuito(entre comillas), pagar ya sería como que otra filosofía, y obviamente perdería mucho de lo que esta ganando y ya tiene...
Pues muchos sitios, muchos recursos, mucha gente, paga por ciertos servicios. Yo, por ejemplo, estoy ahora trabajando en ciertos proyectos esperando que alguien me done algo... y puedo asegurarte que mi frustración va en aumento. Es cierto que nadie me obliga a ofrecer mi trabajo gratuitamente, y que tal vez este no valga nada, pero, estar esperando la caridad de la gente... ¡y de gente que tiene mil excusas para no donar! Es muy, pero que muy frustrante. Por lo menos para mí, vaya. Por mi situación personal.

Yo imagino (ojo, puede que esté desvariando) unos Foros más serios. Donde a los programadores realmente interesados en solucionar los problemas de sus aplicaciones, no les pese pagar por obtener dicha ayuda. ¿Cómo? ¿Es que voy a solucionarte TUS problemas y esperar que me des las gracias o ni eso siquiera? ¿Desde cuándo trabajo para ti? Sé que estoy desbarrando, lo sé, pero, es un problema cuando se piensa que todo tiene que ser gratis... porque la realidad es que no es así.

Kreyser 07-08-2007 13:22:10

Hola a tod@s,

Cita:

Empezado por AzidRain (Mensaje 220865)
Otra idea mas: muchos de nosotros tenemos empresas...por que no patrocinar el Club??? bastaria una pequeña imagen de los "patrocinadores" al inicio del club o en algun otro lado discreto..

Sinceramente esta me parece una opción muy interesante y me gustaría que los moderadores dieran su opinión al respecto.:confused:

En lo que a mi respecta, gran parte del conocimiento que he acumulado lo he adquirido aqui y por tanto me siento en deuda con esta comunidad.
A nivel individual, estoy dispuesto a donar una cantidad, pero me parece que este sería tan solo un parche a los problemas de financiación.

Al respecto de los patrocinios, estaría orgulloso de que mi pequeña empresa sea uno de ellos y estoy convencido de que muchos otros tambien.

A ver que se comenta...
Saludos!! :p

dec 07-08-2007 13:40:05

Hola,

Cita:

Empezado por Kreyser
Sinceramente esta me parece una opción muy interesante y me gustaría que los moderadores dieran su opinión al respecto.

Pues, hombre, qué quieres que te diga, que me parece bien que algunas empresas patrocinaran este sitio Web. Tal vez podrías ponerte en contacto con Emilio y tratar del asunto. A lo mejor él mismo ve este mensaje y te comenta algo al respecto. Personalmente creo que bien enfocado el asunto podría beneficiar a ambos agentes.

gluglu 07-08-2007 13:59:43

Apoyo la propuesta vertida y además he expresado mi opinión adicional aqui y aqui.

Arcioneo 07-08-2007 14:12:28

Gratuito o no gratuito, ese es el dilema...
 
Cita:

Tampoco la entrada a una discoteca te asegura que vayas a ligar. Tienes la oportunidad, ¿te parece poco? Ahora, el que liges o no depende de muchos factores, evidentemente. Entre otros, de cómo te lo montes tú, es decir, en el caso que nos ocupa, de cómo plantees las preguntas. Porque hay gente no siempre ligará en una discoteca, pero, que vaya a pedir que le devuelvan el dinero por ello, que verás dónde le mandan.
Creo que la analogía no tiene mucho que ver, pues en ejemplos abundaríamos, por ejemplo, si entro a un curso, en ese curso me garantizan que impratirán lo necesario para que aprenda(si lo quiero o no aprender es muuuy distinto) puesto que mi pasta me costó.


Cita:

Nadie ha dicho lo contrario. Pero esa frase es demasiado,... cómo decirlo,... ¿abstracta?
No veo que tan abstracta sea

Cita:

25 foros... debo ser un bicho raro que sólo visita este Foro... y quizás algún otro, pero, de vez en cuando, y algunos (pero no 25, ni muchos menos) cuya temática no tiene nada que ver con este en que estamos. Si no somos realistas... si no hablamos de cifras reales... tal vez no podamos sino llevarnos a engaño.
Obviamente no hablo de que visite los 25 a diario, pero la verdad no hay uno en el que encuentre la mayoría de mis respuestas

Cita:

A parte de que me parecen muchos foros (qué quieres que te diga), lo cierto es que, si obtienes dinero de tu trabajo, y tu trabajo lo apoyas en los Foros... ¿qué hay de malo? ¿Tampoco pagarías los impuestos de 10 empresas que tuvieras? Ya me gustaría a mí pagar impuestos de 10 empresas que tuviera...
La diferencia es que mi trabajo por anticipado yo solicité un sueldo, lo que pongo en internet, ya sean soluciones, ideas o propuestas son cosas que simple y sencillamente tuve el deseo de aportar. Supongo incluso que bajo este lema fué creado este sitio.

Cita:

Pues muchos sitios, muchos recursos, mucha gente, paga por ciertos servicios.
También hay muchos que no.


No sé, me quedan ciertas conformidades y también ciertos desencantos en cuanto a esta nueva temática que sé debe estar causando grandes problemas a el o los administradores, tan malo es algo de publicidad?


Digo, este club es famoso en internet, yo llegué aquí buscando temas de salario de programadores en España.:rolleyes:

dec 07-08-2007 14:16:32

Hola,

Cita:

Empezado por Arcioneo
Creo que la analogía no tiene mucho que ver, pues en ejemplos abundaríamos, por ejemplo, si entro a un curso, en ese curso me garantizan que impratirán lo necesario para que aprenda(si lo quiero o no aprender es muuuy distinto) puesto que mi pasta me costó.

Si tú no aceptas mi ejemplo de la discoteca, yo tampoco acepto tu ejemplo sobre el curso. Y ambos llevamos razón, puesto que si bien es cierto que no hablamos de discotecas, también lo es que no estamos hablando de cursos de ningún tipo. Supongo, que, como ya se ha dicho, no puede contentarse a todo el mundo.

Respecto del asunto de la publicidad... bueno. Se ha probado con las donaciones y no ha funcionado. Se están barajando otras posibilidades y veremos a ver si funcionan o no. ¿Y la publicidad? Podría barajarse, aunque aún habría que ver que funciona. Porque no es seguro que lo vaya a hacer.

Caral 07-08-2007 14:18:41

Hola
Yo creo que este tema se debería debatir donde empezo, aqui:
http://www.clubdelphi.com/foros/show...ewpost&t=46659
Por respeto a Emilio y creo que ya se estan sacando conclusiones interesantes.
Saludos

poliburro 07-08-2007 15:13:57

Cita:

Empezado por Arcioneo (Mensaje 221103)
Obviamente no hablo de que visite los 25 a diario, pero la verdad no hay uno en el que encuentre la mayoría de mis respuestas

Pues yo, a veces consulto más de 25, especialmente cuando hago cosas que o desconozco o que no manejo bien, y bueno, no siempre sobre delphi, sino sobre muchos y variados temas, XML, Oracle, Mysql, Postgress, Access, VBS, VBA, MsSql, Delphi, Jvs, COM, CORBA, COGNOS, etc etc etc, Y en muchos efectivamente solo me he registrado para poder leer las respuestas.

Acusome de solo aquí participar :P.

Robert01 07-08-2007 15:33:39

Este foro es muy bueno y es gratis, por lo menos cuando yo lo he usado he obtenido lo que esperaba.
La única desventaja es que es en inglés. Hay otros varios que he visto que también son gratuitos.
Debe haber otras formas de mantener el foro.

Saludos

egostar 07-08-2007 15:37:28

Cita:

Empezado por Robert01 (Mensaje 221123)
Este foro es muy bueno y es gratis, por lo menos cuando yo lo he usado he obtenido lo que esperaba.
La única desventaja es que es en inglés. Hay otros varios que he visto que también son gratuitos.
Debe haber otras formas de mantener el foro.

Saludos

Este foro tambien usa paypal para donar, me pregunto cuantos de los inscritos ahí hacen donaciones:rolleyes::confused:, además de los banners de publicidad. Incluso las donaciones incluyen suscripciones........:rolleyes:

5, 10, 25, 50 y 100 dolares...mensuales:rolleyes:

No veo diferencia en todo lo que estamos hablando aquí.

Salud OS.

vtdeleon 07-08-2007 16:14:43

Cita:

Empezado por Arcenio
1) Cobrar significaría que voy a obtener una respuesta que me solucione mi problema, lo cual no es seguro.

Entiende que no vamos a restringir la entrada a los foros, cada quien puede ver hilos, preguntar y contestar. Eso seguirá normal.

roman 07-08-2007 17:10:32

Cita:

Empezado por Arcioneo (Mensaje 221103)
Creo que la analogía no tiene mucho que ver, pues en ejemplos abundaríamos, por ejemplo, si entro a un curso, en ese curso me garantizan que impratirán lo necesario para que aprenda(si lo quiero o no aprender es muuuy distinto) puesto que mi pasta me costó.

Podría estar de acuerdo con esta opinión. Sólo que para poder dar esas garantías te aseguro que el precio sería considerablemente mayor que los simbólicos 12 euros anuales. ¿A poco crees que un euro mensual es lo que vale todo lo que muchos aquí hemos estudiado, trabajado e investigado?

// Saludos

AzidRain 07-08-2007 17:14:46

Cita:

Empezado por Arcioneo (Mensaje 221103)
Creo que la analogía no tiene mucho que ver, pues en ejemplos abundaríamos, por ejemplo, si entro a un curso, en ese curso me garantizan que impratirán lo necesario para que aprenda(si lo quiero o no aprender es muuuy distinto) puesto que mi pasta me costó.

Bueno, hasta ahorita no he visto ningún curso que garantice por el solo hecho de pagar que vas a ser capaz de aprender. Ni aun con los mejores maestros. Y si no ahi tienes todas las "grandes" universidades (Tec de Monterrey, Las Americas, Ibero, etc.) de las cuales sale cada "talento"...


Cita:

Empezado por Arcioneo (Mensaje 221103)
También hay muchos que no.

Y también hay muchos que mejor piden prestado un libro y fotocopian 2 o tres páginas en lugar de comprárselo (les durará mucho más que las fotocopias). O los que no conocen ni por fuera una biblioteca o que solo leen revistas especializadas cuando se las prestan .O también los que tienen empresas y todo lo que usan es pirata, se presentan como "ingenieros" y "expertos" en Delphi, VB, etc. y todas las herramientas y demás que utilizan las bajaron con la mula.

Como veran hay mil y un casos de quienes mientras es gratis que padre y cuando ya cuesta así sea un peso ponen el grito en el cielo. Yo (y muchos mas) no lo veo siquiera como pagar por que me enseñen, mucho de lo que he aprendido ni siquiera lo he tenido que preguntar, solo buscando en los foros lo encuentro y por si fuera poco y si no tengo nada que preguntar pues me divierto en La Taberna o los Debates, tan solo por eso vale la pena.

Invito a Emilio para que haga una convocatoria formal para los que deseemos ser sponsors del Club, creo que como ya se vió muchos lo hares con mucho gusto.

Arcioneo 07-08-2007 17:29:31

No tergiverses mis palabras
 
Cita:

Empezado por roman (Mensaje 221185)
Podría estar de acuerdo con esta opinión. Sólo que para poder dar esas garantías te aseguro que el precio sería considerablemente mayor que los simbólicos 12 euros anuales. ¿A poco crees que un euro mensual es lo que vale todo lo que muchos aquí hemos estudiado, trabajado e investigado?

// Saludos

Como dije, era una respuesta a la analogía, ahora si de ejemplos hablamos, yo también colaboro en java (y si quieren en .net) y no he dicho nada respecto a eso, porque lo hago proque es lo que me sale del huevo izquierdo en ese momento.

A mi personalmente me gusta este lugar, pero por contribuciones puedo decir que yo ni programo en delphi, veo que tú, y el de la opinión de abajo están mal interpretando mis respuestas y exagerando al nivel de una respuesta como lo que les costo de escuela y demás, como digo, mi respuesta fué unica exclusiva y llanamante a dec y en respuesta a su analogía.

El caso, como dijo vteledon(creo que es asi) podreemos seguir posteando.

Y perdonenme si os ofendo, es un gran club pero si a uno tuviera que contribuir seria la web del programador o a javahispano.


Ya, he dicho.... No agranden una analogia simple

roman 07-08-2007 17:34:27

Yo no tergiverso tus palabras. La analogía de dec respecto a la discoteca es en todo punto correcta. Y, por cierto, quien tergiversa eres tú. En ningún momento mencioné costo de mis escuelas. Y si prefieres colabarorar con otros foros, pues adelante, en ningún momento se te va a obligar colaborar aquí.

// Saludos

AzidRain 07-08-2007 18:15:25

Muy bien dicho Román.

poliburro 07-08-2007 18:44:34

Cita:

Empezado por Arcioneo (Mensaje 221192)
contribuir seria la web del programador o a javahispano.


Ya, he dicho.... No agranden una analogia simple

me gusta más javahispano :P

Luis M. 07-08-2007 21:39:56

Hola.


Alo mejor digo una tontería, pero me acuerdo que hace
tiempo en este club se vendía un CD con los mensajes
y trucos que aquí se exponían.
¿No sería una posible alternativa o suplemento para reducir
un poco más el gasto?.



Un saludo.

roman 07-08-2007 21:44:44

No podría yo estar seguro de lo que voy a decir, pero me parece que la venta del DelphiPack nunca dejó gran cosa. Muy pocos compraban. Pero repito, no estoy seguro de ello.

// Saludos

dec 07-08-2007 21:49:28

Hola,

Quizás la cuestión esté en un poco de aquí, otro poco de allí... y así.

Lecciones de mi madre: Más valen los muchos pocos que los pocos muchos.

:D :D :D

eduarcol 07-08-2007 22:01:57

Esto no tiene nada que ver con este hilo pero Dec y Roman ya vieron la regañada que les echaron, es que ya dejense la cosa esa del complot con ustedes no se puede jejejeje

dec 07-08-2007 22:03:56

Hola,

No quedará otra que hacer oídos sordos Eduardo. Además de banear a quien sea preciso, no por hacerlo, sino porque no se haga perder el tiempo a nadie,... más de lo necesario.

Con lo sencillo que puede resultar rectificar. Es verdad que yo mismo no puedo aplicarme este cuento a las veces, pero, leche...

roman 07-08-2007 22:04:05

Espera Eduardo, ahora no tengo tiempo, estoy leyendo la constitución

:D

eduarcol 07-08-2007 22:13:14

jejejejeje como me he mordido los dedos para no contestar, pero bueno oidos sordos, pero como dan ganas


jejejeje abusadorcitos

Caral 07-08-2007 22:18:10

Hola
Yo si estaba contestando, me habéis cerrado el hilo dos segundos antes, la verdad estaba tratando de explicarle al pobre muchacho lo que esta haciendo mal, esta ofuscado, quien sabe que problemas tenga, bueno, lo cortes no quita lo valiente.
Siempre recordare la regañada que me dio Dec, cuando entre al club, a que no te acuerdas.
Saludos


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