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¿Que opinan de la Cubazuela?
"Cuba y Venezuela perfectamente pudiéramos conformar en un futuro próximo una confederación de repúblicas, dos países en uno."
Hugo Chavez enlace de a como la ven??? |
Hola
Sin comentarios. Como puede ganar tanta ignorancia, impresionante. Saludos |
mmm, pues que puedo decir, por lo menos se hermanan, nosotros en cambio somos el patio trasero de USA.
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jajaja, pero por supuesto, pero la fuerza de los medios y los políticos de este pais desean seguir siéndolo. Tan es así, que uno de los lemas de campaña del actual Presidente LegaL de este país era: Sigamos por el mismo camino. Y ahora que ejerce funciones está por aplicarnos un plan similar al de colombia, incluidos mercenarios que "Vigilaran" las instalaciones petroleras. Y que puedo decir de chavez?, pues lo que dicen los venezolanos, :D, existen quienes le adoran por su forma de hacer política, y quienes le aborrecen por la misma situación. Tal y como sucede con castro. O no cres que si tan malo fuera en verdad, ya hubieran derrocado al gobierno comunista?. Acaso no conoces del ataque a playa giron?, por que no lograron derrocar a castro en ese entonces?. Y no me digas que es por que los cubanos no tienen acceso a armamento, Cuando batista, apenas un puñado de hombres logró sublevar a cuba y derrocarlo. Lo que verdaderamente importa es la opinión de las mayorias en esos dos paises. |
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No he dicho en nigun momento que ser patio trasero de USA sea bueno al contrario es algo que tiene bueno Chavez que ha logrado sacar los tentaculos de esa nacion de aqui (Bueno en cierta forma). Pero asi como digo lo bueno digo lo malo, logra sacar a USA y deja que se meta Castro?? no creo un buen intercambio eso, con quien hemos hecho los pactos?? pues con la Irak de Husein, Iran, China, Corea del Norte. Porq esta en el poder?? si tu a los necesitados les das una mensualidad por "Hacer nada", para ellos no importa que estes vendiendo el alma del pais, pero para ellos eres su dios. Crees justo hacer colas en los supermecardos para comprar la leche, carne pollo y azucar o cualquier producto de la cesta basica?? Esto sucede en Venezuela es real. Y que dices de los Autos, si quieres uno tienes que esperar un año para comprarlo asi tengas el dinero en mano. Quieres algun bien o servicio del exterior, o comprar algo en internet?? pues perfecto tienes un limite de 3000 dolares para hacerlo, eso es justo?? y mejor no sigo porq la lista es largaaaaa....:D:D |
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Es chistoso, pero te voy a contar algo, mi pais méxico, que tristemente está gobernado por corruptos y ladrones, es una de las economias con menor crecimiento de america latina (FMI Dixic), Apenas superamos a haiti. Tenemos un gobierno de derecha, proyanqui, neoliberal que se ha encargado de aumentar la miseria. ahora analiza lo que sudece en tu pais, con una de las economias de mayor crecimiento en america latina (Debajo claro de brasil). Y comparalo con lo que sucede en el mio. |
Quisiera aclararte, NO soy PROYANQUI, reconozco tambien que el gobierno no es tan malo, pero hay cosas qe no me parecen para nada esperanzadoras
El crecimiento es relativo, el hecho que haya dinero en la calle no implica que la economia sea pujante, puedes hacer una lista de empresas cerradas y de personas desempleadas. En un pais con ingreso percapital como este no es para que el gobierno de subsidios a los desempleados, es que cree una plataforma legal y de impuesto atractiva para que los inversionista abran mas empresas que le de trabajo a mas gente. Como podras ver no estoy de acuerdo con los darle pan al hambriento, prefiero enseñarle como hacer su pan. Al contrario de lo anterior el gobierno esta nacionalizando y expropiando empresas y propiedades privadas, y ahogando en impuesto y deberes formales sin sentido para jugar a la quiebra de las grandes y medianas empresas |
Pues esto pinta para otro debate del tipo todo-lo-de-derecha-es-malo (y lo de izquierda peor).
Mi buen amigo poli, izquierdista a ultranza (espero que no pejista), nos va a hablar del presidente y de que es neoliberal y que esto y que lo otro...alguién mas se lo va a refutar y ahi empezamos... Yo creo que si no conocemos ni vivimos la situación que viven los venezolanos o los cubamos mejor es no opinar. Yo estuve en Cuba hace unos años y pude constatar como vive la mayor parte de la población...y creánme no es para nada agradable. Todo está prohibido, vaya no puedes ni poner un estanquillo para vender refrescos porque es ilegal. Los cubanos se quejan de que no los dejan hacer nada por su cuenta, tienen que atenerse a lo que les dan. Ya ni te digo lo que son capaces de hacer por un jabón, un shampoo, chocolate, etc. Todas se quieren casar contigo (para salir de la isla) y todos tienen miedo siquiera de pensar en hacer algo pues ya saben como se las gasta Castro. Y lo que comenta eduarcol no esta muy lejos de la realidad...en México si es cierto que no estamos como quisiéramos pero afortunadamente podemos hacer lo que nos venga en gana y nadie nos va decir nada, y si no ahí esta el señor Peje que puede andar haciendo y diciendo cuanta cosa se le ocurra y nadie le prohibe nada, ya quisiera verlo en Cuba o Venezuela haciendo eso..seguramente ya le hubieran hecho algo. Aquí en México si quieres vender tortas, pues vendes tortas y nadie te dice nada..que quieres componer coches, pues los compones y ya...vaya hasta los tianguistas venden lo que se les ocurre y les dan bastante chance aunque a veces lo que venden pueda incluso llegar a ser ilegal. Que quieres ser programador y poner tu changarro, pues póngalo...vaya todo eso a pesar de que muchos lo damos por hecho, en muchos países ni soñarlo Y claro que tenemos muchas broncas: los políticos rateros (de todos los partidos), la corrupción, la economía, etc. pero creo que todo eso es tolerable mientras no nos quiten lo más preciado que es la libertad. |
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Coincido en que la libertad es indispensable, pero te aclaro que AMLO no es sinómino de chavez ni de castro como tanto lo pregonaron en la TV. Y quiero aclararte por igual que mi animaversión por la derecha es por la fuerte influencia que tiene la iglesia en ella. Si la iglesia no estuviera tan fuertemente ligada a la derecha es probable que consideraría votar por ellos. Pero no, todo lo que tenga relación con la iglesia catolica me causa nauseas. |
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"No me gusta hablar de politica con los amigos" En la politica y la religion no se puede llegar a un acuerdo |
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"Panamá (8.5 por ciento), Venezuela y República Dominicana (8 por ciento en cada caso), Argentina (7.5 por ciento), Perú (7 por ciento), Colombia (6.6 por ciento), Costa Rica (6 por ciento) y Chile (5.9 por ciento). El promedio de Centro América sería de 5.4 por ciento y Brasil alcanzaría 4.4 por ciento" Cita:
En esta parte del planeta el gobierno(¿?) vende una aerolínea (Aeroméxico) en 200 mdd, cuando eso cuesta un avión 747. Dicha empresa posee más de 100 aviones de diferentes modelos. Los compradores eran dueños de un banco (Banamex) el cual fue rescatado por el gobierno (miles de millones de dólares) y después estos señores lo vendieron a Citigroup (EEUU) por medio de la Bolsa de Valores y no pagaron un peso de impuestos. Por cierto, el negocio de la aerolínea se hará mediante la Bolsa de Valores, otra vez sin pagar impuestos. Somos(¿?) productores de petróleo, Fecal (que se dice presidente de México) bajó el precio del petróleo que se vende a Estados Unidos; mientras que éstos elevaron el precio de las gasolinas que venden a México. Soldados violaron y asesinaron a una campesina en la sierra de Veracruz. Antes de la autopsia, Fecal declaró que la víctima murió de gastritis aguda (su gobierno (sic) se basa en el ejército) El gobierno(¿?) de México tiene las pruebas para enjuiciar a Fox. No lo hace porque está comprometido con él por el fraude electoral del año pasado. La Hummer que tiene Fox, es parte del pago que le hizo General Motors por permitirle construir dos plantas de armado. Una mientras era gobernador de Guanajuato y la otra siendo presidente (con terrenos/lotes baratísimos, descuentos fiscales, etc.) Los ejemplos sobran, pero no tengo hígado para platicarte más. Ya me enojé al acordarme de tanta mier...da que hay en mi país. Yo sí te acepto el cambio. Prefiero a Chávez y a Castro (que ya va de salida) que a un pelele de presidente y a George W.C. Bush y los fundamentalistas cristianos dominando la política mexicana. |
Quiero aclarar algo:
No estoy de acuerdo con los yanquis, y no estoy diciendo que el gobierno de Mexico sea mejor que el de Venezuela, pero eso de preferir un comunismo a una democracia aunque sea disfrazada hay mucho que dar |
Cordura... por favor
Les dire algo... con el respeto tambien de mis amigos venezolanos y cubanos del foro por supuesto. Por que pensar qeu si fuese cierta esa union seria para mal? Por que no pensar qeu las cosas pueden mejorar para los dos paises? Por que decir que en cuba hay un regimen dictatorial y de mano de hierro cuando jamas se ha estado en cuba o cuando solo se conoce por lo que otro dice? Por que decir que Chavez es un criminal cuando jamas se ha visitado venezuela? No estoy diciendo nada a favor ni en contra, lo que hago es sugerir la idea de qeu las cosas que se dicen aqui pueden (o no) ser falsas....Sencillamente les digo algo: conozcan, informense de primera mano y luego opinen... no dejen que les hagan un cuento por que hasta el sol tiene manchas y criticar es muy sencillo. Ademas, no creo que esa union sea algo serio por que las constituciones se inventaron para que nadie ande por ahi inventando locuras a su antojo y chavez siempre anda muy pegado a su constitucion como para hacer loq ue se le venga en ganas... seria muy cinico y yo no creo qeu lo sea. POr otro lado, puede cambiar la constitucion cuando se le de la gana pero para eso debe haber un referendo y la mayoria de los venezolanos aprobarlo. Si eso pasa, pues yo no creo que se pueda cohibir a la mayoria y si la mayoria lo aprueba es por qeu la mayoria lo quiere... los que no lo quieren tendran que callarse la boca y punto.. como si la mayoria no quiere la union los que si la quieren tendran que tambien callarse. Yo, en lo particular creo qeu seria muy bueno para ambos paises, claro esta... jamas dejando de existir como naciones soberanas y siempre basados en el respeto mutuo. Hay cosas en las qeu venezuela puede ayudar y ser ayudada, al igual que cuba.. y tengamos fe en el mejoramiento humano.
Ahh y otra cosa.. por favor... este es un foro de programadores y la programacio no debe ser politizada, y menos estos foros que estamos para ayudarnos y no para molestarnos pues estos comentarios definitivamente molestan a unos y agradan a otros. Por que no ayudarnos a programar mejor y dejar la politica para los que hacen politica? |
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No se ha dicho en ningun momento que ayudar al pueblo cubano sea malo, de hecho aqui en mi urbanizacion hay medicos cubanos que estan en el intercambio que hemos venido realizando hace unos añitos y son muy buenos amigos mios, me cuentan horrores de Cuba pero no pienso publicarlas aqui por q no las he vivido y no se si seran ciertas... Lo otro que te puedo decir es que esta es la seccion de debates y estamos debatiendo o dando nuestra opinion al respecto, cosa que se puede hacer en sociedades libres, al que no le guste con no entrar tiene mas qe suficiente Saludos |
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Vamos, no nos ofusquemos, calma, serenidad. Todos somos hermanos, cubamos, mexicanos, venezolanos, dejemos de lado las diferencias políticas. |
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En estos debates cada quien da su opinion y esta debe ser respetada como tal, y asi yo respeto la opinion de cada uno de los que han participado asi no la comparta |
Y pensar que México estuvo a punto de pertenecer a esa "confederación" de esos dos países... ya seríamos 3... afortunadamente no ganó el otro presidente... ganó el menos peor, y aunque es vergonzoso aceptar el hecho tal y como es, la verdad es que no nos quedaba otra mejor opción que seguir siendo el patio trasero de USA.
Solo teníamos dos opciones: Ser la explanada de Venezuela y la Sala de Cuba... o ser el patio trasero (y descuidado) de USA. Ya cada quien sabrá que le convenía más... pero a veces se opta por lo menos "pior". |
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es lo menos peor?. Me he quedado mudo. |
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Si hubiera ganado el otro presidente: 1.- Tendríamos alza de precios en todos los productos básicos. 2.- Aunque haya prometido durante la campaña bajar el precio de los energéticos, lo más seguro es que los hubiera aumentado. 2.- Al ser impopular con esas medidas, no podría ir a parte alguna sin ser abucheado e insultado por la mayoría de los ciudadanos. En este caso tendría que lanzar al ejército a las calles, poner vallas, francotiradores y demás fauna armada. 3.- El anterior presidente, ahora ex-presidente, seguiría llamándose a sí mismo presidente y nadie del gobierno tendría las agallas para callarlo. 4.- Estaría pagando facturas por la ayuda económica que recibió durante la campaña electoral. Por ejemplo, vendería una empresa estatal a un 5% de su valor. En alguna parte leí la diferencia entre dictadura y democracia. Dictadura: Te ordenan y obedeces. Democracia: Te ordenan y obedeces, pero antes te dejan votar. |
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A eso me refiero con "el menos 'pior'" |
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Pero luego vemos esto Cita:
Haití con crecimiento de 3.2 % México con un crecimiento de 2.9% De verdad, de verdad consideras que ganó el menos peor? :eek: |
En serio, sin afán de ofender pero hay que prorratear esas cifras.
Con una simple regla de tres basta y verás grandes diferencias. Lo que no entiendo es... ¿que le hace pensar a alguien que con el peje estaría mejor la economía? La de su casa será!!! |
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Y bueno, sobre el último párrafo, lo vemos con fox en su último escándalo de enriquecimiento ilícito y pronto lo veremos con el Presidente LegaL |
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http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_d...%29_per_capita Ojo con las cifras, no se dejen engañar y aguas con los argumentos tendenciosos y carentes de argumentos sólidos. |
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A eso me refiero con la regla de tres. Saludos. |
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y aclaro, no es para nada tendencioso es la triste realidad de mi pais. México crecerá menos que Haití |
en proporción a su masa corporal
¿Que animal tiene el pene más largo?
a) La ballena b) El percebe Si captan la idea? :p Saludos. |
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jajajajaja, yo no. jajajajja |
Yo lo que creo es el crecimiento de uno, es decir, si me esfuerzo en trabajar y ser honrado, no contribuir con la corrupcion del pais, tratar de mejorar economicamente con tu propio esfuerzo y no sentarme a pensar en que haiti, venezuela o el pais que fuera crecen o no pues otro pais seria el de uno, a mi en particular (soy de México) me ha ido bien desde que ingrese al mundo laboral (ya tiene 15 años de eso), nada ni nadie me ha dicho lo que tengo que hacer para desarrollarme profesionalmente y economicamente. Ojo, que cuando comenze a trabajar solo tenía la ropa que llevaba puesta y para los pasajes.
Como alguien comentó por ahi, la libertad es el bien que puede reemplazarse con nada y que sin él simple y sencillamente es imposible mejorar, asi que al menos aqui en mi pais gozamos de esta y repito, si cada habitante de este pais se decidiera a trabajar con esfuerzo otro gallo cantaría. Por mi parte es algo que me ha funcionado y que no pienso cambiar nunca. PD: Por cierto, no toda la iglesia catolica en México es mala, me ha tocado ver a gente que en verdad ayuda a nuestros hermanos y lo hace a costa de sus propios intereses, con esto no trato de tapar las barbaidades cometidas por la iglesia y que merecen todo el castigo que las leyes puedan aplicarles. |
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Ojo con los argumentos sólidos. |
Apunte para los defensores del peje y demas fauna:
Si hubiera ganado el peje: ¿Tendrían un mejor trabajo que el que ahora tienen? ¿Ganarías al menos un 50% mas de lo que ganas ahorita? ¿Tu familia tendría mejor ropa? ¿Tu casa estaría ya ampliada y mejorada o que mejor, vivirías en una casa más grande y más bonita? Verdad que contestaste que no a todo??? Pues claro, porque gane quien gane tu situación particular y específica no dependenría del fulano aquel sino de que sabes o no sabes hacer bien. Vaya si eres un pobre diablo que a duras penas sabes que es basic o pascal...pues así viniera el mismo Dios a ser presidente no pasaría de perico perro, por el contrario si conoces tu negocio, te has preocupado por aprender y tratas de hacer bien tu chamba pues en todos lados te darán cabida y podras hacerla con y como quieras. Todo depende y dependerá siempre de lo que uno quiera hacer y lo que esté dispuesto para ello. Si todos pensaramos asi otra cosa sería pero claro ya sabemos como nos las gastamos algunos: no queremos trabajar, queremos todo fácil, ponemos mil pretextos, etc. Ustedes creen sinceramente que al señor Peje o al sr Calderon o al que sea les importa lo que hagamos cada uno de nosotros...pues claro que no....nuncamente!!! Yo por eso en lugar de andar defendiendo monos y quejándome de que si Haiti o La Antartida es mejor que mi pais mejor me pongo a chambear y buscar mejores cosas para mi familia que a fin de cuentas es a la que me debo...no creen? Si el señor peje es el presidente o si el otro es el "legal" o no s que...es cosa que me viene valiendo m...eso...Me interesa mas terminar mis proyectos para cobrarlos y pagar mis gastos..que esos si son los importantes |
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Sigue siendo proporcional. Lo malo es que de todos modos estamos jodidos :( |
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Concuerdo contigo de que es necesario ponerse a chambear y a buscar mejores cosas... pero creo que si habláramos cada quien de a como nos ha ido pues el foro se tornaría un mar de lágrimas ya que a muchos no les ha ido como esperaban (el gobierno no da buenas pensiones :D)!!! Ups... algunos si hablan de su propia situación! no me había caído el veinte :o, jeje Tons, en base a tu post... ¿que cierren el tema? Naaa, mejor sigamos leyendo lo que dicen los demás! |
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jajajajajajajaj, Pues gracias a dios me va bien, bastante bien no puedo quejarme, he trabajado arduamente por escasos 8 años en esta profesión. Amigo Azid, calma no es para tanto, fauna no es un adjetivo amable, pero, omitiré eso por que es un arrebato propio de estos debates. No te parece injusto que mientras tu y yo trabajamos arduamente y pagamos impuestos, el gobierno calderonista regale Aeroméxico, Proteja a ladrones expresidentes como FOX, Incremente sus sueldos y prestaciones, Encaresca alimentos, energéticos (Mientras se los vende más baratos a USA), provoque asesinatos dejando actuar a los soldados a su libre albedrio. |
dejavú !!!
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Y para que veas que estamos de acuerdo en algo, tampoco me parece bien eso de decir "fauna" a los del foro, pero bueno... ahí se ve la calidad de las personas. Saludos. |
Antes que nada aclaro:
la frase: " A los amantes del peje y demas fauna" Se refiere a los que aman al peje, a los bueyes, vacas, etc. o sea la demás fauna...de ninguna manera quiere decir que los amantes del peje sean fauna...ojo Simple interpretación del idioma, lo dejamos en: " A los amantes del peje y de toda la demás fauna.." De ninguna manera podría insultar a los demás y menos mis amigos del foro. Una cosa es pensar diferente y otra es solo por eso insultar. Amigo poli, en efecto puede que no esté de acuerdo con algunas cosas de las que mencionas pero te repito...si Aeromexico lo vendieron barato, no me interesa, ni tengo aviones ni voy para alla, si FOX (y todos los demás) se robó la lana, pues igual me tiene sin cuidado ya te dije que todos tenemos nuestras propias preocupaciones. |
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No uso corbata, no trabajo en un gran escritorio de finas maderas, ni tengo Mont Blanc para firmar documentos importantes. Trabajo en el campo, por lo tanto soy campesino. Desarrollo aplicaciones para agricultura, ganadería, sistemas gps para siembra, cosecha y fumigación. Y no me va nada mal. Con decirles que pertenezco a La Banda del Jeep Rojo, igual que Fox. Nada más que el mío es modelo 2001 y lo compré no me lo dieron en comodato. Cita:
Vender Aeroméxico a una empresa que está en el FOBAPROA/IPAB es ilegal. Por lo tanto, si el gobierno infringe la ley, todos hacemos lo mismo. El hecho de que el gobierno realice ese tipo de acciones, hace que el presupuesto alcance para menos. Que las escuelas públicas no tengan material para los estudiantes, que en los hospitales debas esperar horas para que te atiendan mientras sostienes el intestino grueso con una mano mientras con la otra buscas la credencial que te acredite como beneficiario, porque si no lo demuestras: ya te jodiste. Que haya abogados, médicos y contadores manejando un taxi o en el comercio informal porque los sueldos son de hambre. Ahora las cosas cuestan más ¿les aumentaron el sueldo? ¿les dicen a sus clientes que la aplicación costará más porque el gobierno provocó un alza de precios al anunciar que subiría la gasolina y los comerciantes aplicaron aumentos a sus productos? No es cuestión de derechas o izquierdas. Es simplemente que este país ha sido gobernado por la peor fauna (AzidRain dixit) y eso ha evitado que progresemos y tengamos un mejor nivel de vida. Tener a 60 millones de habitantes en la pobreza y al hombre más rico del mundo en el mismo país no es una paradoja, es una mentada de madre al sentido común. |
Hola, cordial saludo.... como es habitual siempre que hablan de política me tienen jejeje..... Ahora, voy a comentar unas cosas que me parecen son importantes....
* Democracia y libre mercado no son lo mismo, la democracia es la voz del pueblo y el libre mercado es una parte de un sistema político llamado capitalismo. * La peor mentira que le han hecho creer a las personas es que la democracia se expresa por la decisión de la mayoría (imagínese por un momento que en el país donde usted vive el gobierno lo obligue a adoptar la religión de la mayoría porque en un referendo lo decidieron así), la democracia debe de ser conciliadora, siempre tratando de limar y no de imponer, ya que la imposición de las mayorías terminan formando minorías radicales * Tanto el capitalismo, el socialismo, el comunismo o cualquier otro sistema político pueden ser muy bueno o muy malo para los habitantes de la región que los adopten, para que las cosas salgan bien, se necesita del compromiso y la participación de la comunidad civil, si esta se convierte en apática, la corrupción termina tomando el poder. * Desconfíen de los medios de comunicación, regularmente no son fiables, en países con presidentes absolutistas están controlados por dicho gobierno, y en países donde las decisiones son tomadas en pro de los grandes grupos económicos, normalmente dichos medios de información pertenecen a esos grandes grupos, y suelen ser el grupo de mercadeo y publicidad de dichos grupos * El mas grande hecho por los corruptos en nuestros países es lograr una total apatía por la política, por eso les digo, cuando oigan cosas como que están vendiendo un bien publico vigilen como hacen el negocio, al final todo eso le esta dando (o quitando) a usted y a su familia |
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Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi