Oracle vs Google y la opinión de Icaza
 

Como ya saben los chicos de Oracle decidieron demandar a Google por supuestas violaciones de patentes y copyright respecto de Java en su implementación en el desarrollo de Android. Ante la noticia, Miguel de Icaza suigiere que Google pase Android a .NET Mono.

Me estaba preguntado algunas cosas: ¿Porque Oracle esperó hasta que Android tuviera cierto éxito para demandar? Es obvio que sabían la implementación de Java que estaba usando Google desde el principio
Si Google lo pasa a .NET Mono, ¿No le pasará al final lo mismo?, es decir, los Billy Boys de MS esperarán hasta que tenga cierto exito el teórico Android Mono para entonces si, irse con todo por las patentes de .NET. Este último caso creo que es también lo que están esperando con Mono, pues apenas empieza a despegar cada vez más fuerte y creo que en cuanto Mono sea ya una "amenaza" será demandado por MS.

También estaba pensando ¿Por qué diablos Sun no liberó completamente Java junto con todas las patentes? ¿ Es que nunca habrá un lenguaje totalmente libre e inmune a las demandas?

Mono esta a años luz de seguirle los pasos a .NET. La última versiónde .NET es la 4, dime Mono a que versión de .NET equivale y que porcentaje de ella esta completa. Que pasa si en un par de meses MS saca la versión 5, etc.

El problema no es JAVA sino Oracle.

Los de google dicen estar muy tranquilos, aunque tendrán que poner en marcha su ejército de abogados contra los de oracle.
Efectivamente, oracle es un gran problema para muchos proyectos, por ejemplo ya han "cerrado" opensolaris y van a continuar sólo con la versión de pago.
Pero pasar de android a mono y su .net es peor, es como decimos por aquí: "salir de guatemala y meterse en guatepeor".

Aquí va un enlace que trata el tema, muy interesante.

Precisamente casimiro, por eso quise sacarlo a colación. Oracle acaba de cerrar OpenSolaris completamente, vamos, ni siquiera lo dejó ahí para quien quiera tomarlo, simplemente cerro todo y a lo que sigue.

No, eso no pueden hacerlo, es software libre. Pueden dejarlo como está pero no pueden "quitarlo de enmedio", tan sólo que ahora tendrá que responsabilizarse de las actualizaciones y cambios "la comunidad", pero cualquier persona o empresa puede seguir usándolo, mejorándolo, etc.

www.opensolaris.com

Pero ¿No por eso demandaron a Google? por utilizar y agregar cosas a Java..corrígeme si estoy mal lo cual no dudo.

No, la demanda es por 7 patentes que a saber qué puede ser, ya sabes como son estas cosas, lo mismo son tonterías del tipo: "el color del botón aceptar está patentado por oracle con el núm.38234234284924", etc.

De todas formas en el enlace que he puesto antes se explica todo bastante ampliamente.
Aquí va un enlace que trata el tema, muy interesante.

Aquí se deja claro que al ser software libre incluso ya hay un proyecto para continuarlo:

Aquí el enlace.

Enviemos cartas a Google para que se apoye(N) sobre Lazarus u Free Pascal ;)

:eek::eek::mad: ¿Que pasó?

Esta noticia se esperaba desde hace mas de año y medio, misma que se espera para MySQL, OpenOffice, NetBeans, etc...

Hace algún tiempo abrí un hilo para hablar de la compra de Sun por Oracle, y pues Casimiro, al igual que en este hilo, me respondió con una respuesta muy acertada.

Oracle en este momento lo que ha declarado es que no dará soporte a la distribución, nada más, sin embargo, no pueden cambiar la licencia que tenía Opensolaris hasta el momento del "cierre", así que cualquiera puede tomar ese código y hacer con él lo que se le dé la gana.

Es un dicho/refrán, que viene a decir que mejor quedarse como estamos que cambiar para algo peor :)

No te preocupes, lo conozco... :D, solo bromeaba en m post anterior, mejor pasemos a la taberna a tomar algo, yo invito :p

vale, tomaré algo bien fresquito :)

Yo me apunto con una cervatana bien muerta...jajaja y claro su botanita correspondiente.
(o su tapita para el caso..una de calamares en su tinta no cae mal...jejej)

qué cosas más raras coméis por ahí :)

No sé si era broma pero aclaro: "una cerveza bien fría"...jajajaj

Pues no lo sabía :)

No.

Es porque Google decidió saltearse a SUN y al igual que hizo Microsoft con java en el sonado caso de hace años, creo su propio "java" sin pagarles las licencias del caso a SUN.

O sea... google creo su propia maquina virtual, donde el codigo compila y es virtualmente compatible pero no usa el toolchain de Java.

Tal como hizo MS. Pero peor, porque lo hizo salteandose la GPL y a la vez haciendo trampa para no pagar una licencia comercial.

Este google moderno es cada vez menos "Don't be evil"

http://blogs.techrepublic.com.com/hiner/?p=5855

http://daringfireball.net/2010/08/cr...cutive_officer

Es el problema de las patentes de software.
La solución: OpenJDK


Texto completo.

Por lo que he leído, la solución no es el OpenJDK. La patente por la que Google ha sido demandado, tambien la incluye el OJDK, así como cualquier otra máquina virtual (si no recuerdo mal, era algo así como "patente de tener una máquina virtual en un dispositivo móbil o empotrado/embedido").

Pero creo que deberíamos ser un poco más anchos de miras, y no "tirar a matar" contra Oracle. Porqué Oracle ha demandado a Google? Porqué ha implementado un Java ME sin pasar por caja. El JME no es libre, sinó de pago. Google, para ahorrarse cuatro duros (o un poco más) se hace un rodeo, e implementa un JME sin decir que es un JME. Resultado? Pues que Oracle se cabrea, y usa algunas patentes chorras para demandar a Google.

Personalmente, estoy a favor de Oracle. Si el que hubiera hecho esto (implementar un JME sin pasar por caja) hubiera sido cualquier de nosotros, o un proyecto de software libre sin dinero, lo entendería y estaría a favor del proyecto. Pero si lo hace Google, que tiene dinero suficiente para pagarlo, que se j***n y que pasen por caja.

Saludos,

Marc

Es que si yo hago un programa que hace lo mismo que otro, ¿por qué tengo que pagar al creador del otro programa?, yo no he usado su código. Por eso es un problema de patentes, como has dicho tú mismo: "patente de tener una máquina virtual en un dispositivo móbil o empotrado/embedido").". Es como si creas una fábrica de relojes y tienes que pagar al que inventó el reloj. Es un problema de patentes, claramente, y de querer sacar dinero a alguien que tiene dinero.

Es que el perjudicado va a ser como siempre el programador y el usuario final, que no van a poder usar ciertos programas o van/vamos a tener que pagar unas patentes "inmorales e ilógicas".

Pero eso no es una contradiccion a la idea de que si se puede cobrar por trabajo open source??

Google NO hizo su propio sistema de maquina virtual/toolchain para moviles (lo logico en mi opinion, es que lo hubiera montado sobre un toolchain python asi como casi todo lo demas, incluido app engine).

Lo que hizo, fue ripear java, quitar la VM original y reemplazarla con su propia, con el total objetivo de "saltearse" a SUN.


Con la analogia de los relojes, no estamos hablando de alguien que crea su propia fabrica de relojes. Es de alguien que coje 70% de ella, le cambia una maquina, le quita la identidad corporativa y le pone la suya.. Y LA VENDE COMO LA MISMA DE ANTES!!! Al mejor estilo Chinese copy!

Es que lo terrible es que esto no es una reimplementacion orginal de java.. osea... por ejemplo Delphi PRIMS es un reimplementacion de pascal... pero no se vende ni pretende ser el mismo pascal de siempre. No se vende ni pretende tener compatibilidad 100%. Tiene caracteristicas distintivas & diferenciadoras a niveles profundos. Esto no es una lenguaje parecido a Java. Es Java, con VM "pirata" por decirlo feo.

De hecho... hasta que salio este embrollo ni me habia dado cuenta que Google monto su propia VM!! Y quien mas no lo sabia??? A ojos de muchos (incluidas empresas, medios y demas) google usaba Java. Tal cual.. Como todos los demas.

Esto es otra cosa.

Y que hace Oracle? Pues asi como ocurrio con Al Capone (que lo agarran por no pagar impuestos, en vez de por asesino) cojen lo primero y mas sucio que tienen a la mano... seguramente porque no hay mas que hacer. Osea... legalmente no hay un caso legal fuerte usando leyes de propiedad intelectual y esas cosas (Apple perdio hace mucho un juicio por ese lado) asi que lo que hay hoy por hoy es patentes.

http://www.roughlydrafted.com/2010/0...s-all-at-once/

Pero siendo software libre, puedo modificarlo y hacer lo que quiera con él.

No sé, es lo que entendí de esto:
Lo que sí sé es que esto es una guerra entre colosos multimegahipermillonarios y que el problema real no sabemos cual es, quién sabe, puede que Sergey Brin esté 'beneficiándose' a la hija de Larry Ellison, y todo sea una cuestión de 'honor' :D

Ah, si... veo que me enruede con la idea...

Lo que Google hizo fue crear su propia VM. Eso es claro. Lo que NO hizo, es crear una version original de esa tecnologia.

Si lo estuvieran demandando por hacer una VM, eso si estaria remal. Es como demandar a a MS por hacer un .NET (que obvio se inspiro en Java en muchas cosas) o a cualquier otro que crea un VM.

No hay nada original. No es una creacion. Es un camuflaje de lo original para poder pasarselo por la galleta. Y siendo una mega-corporacion, es aun peor. Ellos *sabian* que lo que hacian les podia salir por la culata. No estamos hablando de unos chavales que de pura bacaneria les dio por meterse en un embrollo de estos. Lo hcieron puramente por plata (por ahorrarse un poquito ahora).

Como dice en el enlace que coloque antes:

http://www.roughlydrafted.com/2010/0...s-all-at-once/
Ahora de todas maneras.. que bueno ser programador de Delphi.. asi podemos entretenernos un rato viendo como estos megamillonarios pelean a cver cual mas macho :)

Al final de cuentas veremos que Oracle no le interesa en lo más mínimo java, ni la "comunidad" ni nada, nomás quiere su tajada de pastel. Google, muy maquiavelicamente ya sabía que le iban a pedir su parte, la cual seguramente ya la tenían calculada de antemano y se la van a dar a Oracle para que ya se calmen las aguas. En unos meses Oracle va a estar preocupado por otras cosas más que por lo que "perdió" en java (que al final, ni siquiera lo desarrollaron ellos ni nada por el estilo).

Eso de que Google es el nuevo MS pues esta en veremos, a no ser que de un día para otro se les ocurra hacer de pago todo lo que hoy dan gratis, lo cual no creo que pase ya que el modelo de negocio que los tiene donde están es otro que tan exitoso les resultó que les alcanza para todavía impulsar proyectos que prácticamente "no dejan" dinero.

Ademas Chrome OS no es compatible con nada de nada de android.

Total reescritura si como pinta la cosa es el OS que impulsara mas adelante (por estar mas amarrado a la web).

Por eso estoy mas que contento programando pal iPhone/iPad. Al menos no viene de una empresa que pretende que don't be evil.