SQLite3 aplicaciones Delphi en misma base de datos?
 

Hola amigos,

Solicito me informen si con AplicacionX hecha con Delphi, corriendo dos veces, pueden abrir la misma base de datos de SQLite3 simultaneamente.

Tambien que componente usan para abrir el SQLite (Zeos) o algun otro.

Aqui con Lazarus y los componentes incluidos Aplicacion-X abre la basededatos, y otra instancia de Aplicacion-X ya no la puede abrir.

Y si dos aplicaciones se pueden conectar a la misma base de datos, ambas pueden modificar, datos (no necesariamente al unisono, sino cambiar un dato con una de las instancias, y enseguida cambiar otro dato con la otra instancia, de prefrencia en la MISMA tabla)?

Gracias.

En la web de sqlite explican todo lo que preguntas, por ejemplo:

Eso ya lo se, Casimiro.

Pero esa no es mi pregunta, ni es esta la respuesta a la pregunta.

Gracias por tratar de ayudar.

Ya veo que ni lo has leido ;)

Al grano: SQLite es para uso en aplicaciones monousuario. Es más un reemplazo (muy avanzado) de las "tablas planas" (Paradox, XBase, Access) que un verdadero motor SQL cliente-servidor. Si necesitas accesos concurrentes lo mejor es utilizar Firebird.

No, no es asi.

Tengo aplicaciones por otros que permiten uso concurrente exactamente con la funcionalidad requerida. Pero no hay informacion de como lo hacen, y no se en que plataforma se han desarrollado.

SQLite de por si tiene la facilidad de permitir uso concurrente y debe de poderse abrir simultaneamente por aplicaciones que lo hagan correctamente. Y pueden grabar datos ambas, mas durante los milisegundos que tarda en grabar una, la otra se espera.

Esto ya lo verifique, y tambien esta descrito en varios lugares en el web.

No es tipo servidor, claro, pero SI permite uso concurrente. Y mi pregunta es si con aplicaciones Delphi esto alguien lo ha logrado y que componentes usa.

Los componentes, por ejemplo de Devart, especifican que PUEDEN HACER ESO, y en caso necesario, los adquiriria.

Pero, antes solicito saber si con Delphi eso ya se logra o no .

Con Lazarus y sus componentes incluidos, aun no lo logro.

Claro que SQLite no es para tupirle datos de muchos usuarios simultaneos con cordinacion por el motor de la base de datos, pues no es tipo servidor.

Pero si se debe de poder accesar por mas de un usuario, contimas si el usuario es uno mismo y localmente.

Me parece que quiso decir "acceder" donde dice "accesar". Por otro lado y aunque mi inglés no es bueno, creo que el moderador le dio una muy buena referencia que no merecía tan exiguo agradecimiento (esto último puede ser solamente una mala interpretación de mi parte).

De cualquier manera le extiendo a usted mis respetos, y al moderador le agradezco por la valiosa información que ha compartido.

¡¡¡ Gracias !!! :)

Esto es a lo que me refiero: (viene del sitio oficial de SQLite3):

We are aware of no other embedded SQL database engine that supports as much concurrency as SQLite. SQLite allows multiple processes to have the database file open at once, and for multiple processes to read the database at once. When any process wants to write, it must lock the entire database file for the duration of its update. But that normally only takes a few milliseconds. Other processes just wait on the writer to finish then continue about their business. Other embedded SQL database engines typically only allow a single process to connect to the database at once.

Y la pagina es:
http://www.sqlite.org/lockingv3.html

Y la pregunta especifica es: Alguien lo ha logrado con aplicaciones Delphi? Y de ser asi, con que componentes?

Amigo, no te enteras.

Te empeñas en no contestar la pregunta, o no entenderla, Casimiro.

Si no sabes contestarla, o no usas SQLite3, pues no deberias de insistir en señalar al projimo, causando solo repudio y polemicas totalmente innecesarias.

No es concurrente, así que lo que pretendes hacer no se puede conseguir porque sqlite no es una "auténtica" base de datos multiusuario y multitarea.
Ya lo pone en el texto "que has encontrado" y ya te lo han comentado otro compañero.
No puedes encontrar ningún componente que hagas lo que quieres porque la BD no lo permite, no tiene nada que ver con los componentes que uses.

Si quieres conseguir lo que pretendes, haz caso a los propios creadores de sqlite, ya lo dice en el texto de ellos (extraido del texto que te puse al principio):
Y como dice rretamar, también Firebird.

Por cierto, en todos tus mensajes deja muy claro que no sabes y, sin embargo, descalificas a los que te contestan, que te contestan porque saben.
Una cura de humildad te vendría bien.
Saludos.

Tu inerpretacion no es correcta, Casimiro.

SQLite es multiconcurrente, y aun se puede usar (y se usa) en websites.

Si lees mas detenidadmente la informacion de SQlite, inclusive la que tu mismo citas, te darias cuenta de que SI es multi usuario.

Los locks que pone SQLite3 no se comparan con los de una basededatos tipo servidor, pero aun ellas tambien detienen el acceso al escribir datos mediate "ques".

Ademas, ya explique que tengo una aplicacion que permite la funcion como me interesa. Con dos aplicaciones de ella, abro la misma base de datos y puedo usarlas yo mismo, leer y escribir sin problemas. Lo mismo es posible con mas usuarios sobre la misma base de datos.

Desde luego no pretendo decir ni he dicho que SQLite sea igual que Postgres o Oracle en cuanto a multiusuarios y administracion de transacciones.

Si no hay respuestas, procedo a investigar los componentes de Devart, que claramente especifican que puede lograr lo que pregunte.

Aqui esta esta cita de Devart (no es mi antojo):
SQLite technology support

• SQLite database encryption in Direct mode
• Custom SQLite to Delphi data type mapping
• Concurrent access <=========================ESPERO SEA CLARO ESTO
• Shared-Cache mode
• Read Uncommitted<----------------TAMBIEN ESTO ES IMPORTANTE
• SQLite user-defined functions
• Foreign keys
• Autoincrement
• Fast record insertion with the TLiteLoader component

La cita de Devart indica que aprovecha las funciones ya de por si de SQLite.

Según dicen ellos mismos, usan bloqueos de lectura/escritura, así que aunque puedan haber varios clientes conectados al mismo tiempo, no pueden actuar al mismo tiempo, eso no es concurrencia.
La explicación que dan es que normalmente las lecturas/escrituras tardan poco y apenas tienen que esperar los otros clientes. Pero eso no es multiconcurrencia real, eso es tú primero, ahora yo, después el otro, ahora otra vez tú, etc. pero no todos al mismo tiempo. No es multiconcurrente.
Ahora bien, que a ti te viene bien ese sistema para el trabajo que estás haciendo, entonces perfecto.

A ver, sinceramente creo que aquí hay un mar de confusiones.

La documentación de SQLite (no la vuelvo a citar pues ya se ha hecho en varias ocasiones en el hilo) claramente indica que SQLite es concurrente y que no saben de ningún otro sistema encajado que maneje tanta concurrencia como SQLite. Al mismo tiempo, también establece que tiene sus limitaciones y que no puede compararse con gestores mayores (de los cuales, por cierto, Firebird no es, ni con mucho el único y no necesariamente es el mejor).

Que la concurrencia que menciona la documentación de SQLite sea o no una concurrencia real, es un asunto cuestionable, claramente, pero el sujeto de dicha objeción sería, en todo caso, el desarrollador de SQLite y no un forista que pregunta acerca de ello.

Quizá me equivoque, desde luego, pero en mi opinión, el forista dejó en claro desde un principio que era consciente de las limitaciones y la pregunta era si con delphi podía abrirse una misma base de datos con dos aplicaciones, que no es lo mismo que preguntar si SQLite es o no concurrente.

En una rápida prueba usando Delphi 7 y ZEOS veo que sí, que dos aplicaciones delphi pueden abrir la misma base de datos al mismo tiempo.

// Saludos

Entonces "alguien" :o no ha entendido la pregunta porque eso se suponía que se puede hacer y que no hace falta ningún componente especial para hacerlo, valen todos.

El punto es que, al menos según lo que reporta el forista, en Lázarus no se puede. De ahí que pregunte si en delphi sí se puede.

// Saludos

¿No bastaba la respuesta de Roman, o un simple "En Delphi si se puede asi y así" o "No se puede por esto y esto"? Obviamente cualquiera de las 2 respuestas debidamente comprobables.

Gracias Roman, por la informacion que solicitaba. Ha sido para mi una sorpresa que no me entendiesen una pregunta bastante simple.

De hecho, avances en resolver mi problema parecen indicar que se relaciona con que SQLite3Connection que se incluye en Lazarus se describe como verificado en Windows 32 bits, y mi Windows-7 es de 64 bits, aunque mi instalacion Lazarus es de 32 bits. Y aparte Windows-7 tiene unos locks mas complejos a archivos en uso y el componente de conexion es anterior. Y aun mas, SQLite ultimas versiones, tambien trae otras tecnolgogias que son posteriores al componente de Lazarus.

Me falta probar en mi otra laptop de Windows 32 bits, y luego les platico el resultado.

Amigos,

ya encontre el problema:

Estaba usando "reset" para verificar el file (base de datos SQLite3) que se abre, en el viejo entendimiento que reset "opens to read". Esto, para evitar crear bases de datos vacias, que es una peculiaridad de SQLite3 (Cuando el archivo no lo encuentra al abrir, SQLite3 crea una base de datos vacia, lista para ser poblada).

Pero "reset", cuando el file ya esta abierto, no regresa zero, aun cuando reset es para "open to read"!

Si es para verificar la existencia del archivo puedes usar la función FileExists.

// Saludos

Si, gracias Roman.

Eso es lo que use.

SQLite3 realmente SI trabaja como dicen sus especificaciones tambien en Lazarus. Ya llevo muchas pruebas que verifican la robustez y gran capacidad de ese animalito.

Es ACID-compliant segun sus especificaciones, y confirmo, dentro de mis limitaciones, que si verifica serlo.

Bueno, hasta luego y gracias a todos.

Vamos a ver: la concurrencia es para operaciones de lectura, porque el hecho que te bloquee la base de datos completa (o sea el archivo completo) al realizar una escritura (aunque más no sea por fracciones de segundo) para mí la descarta en cuanto a uso multiusuario. De acuerdo, se puede mediante código hacer que la aplicación "espere" hasta que la base de datos se desbloquee (cuando otro usuario -o aplicación- escribió) y recién ahí realizar el acceso, pero eso me parece una chapuza. Funciona, pero en ese caso prefiero optar por un verdadero motor SQL cliente-servidor (¿ dije Firebird ?:D ). Dejemos a SQLite para lo que es, un sistema de base de datos monousuario libre, veloz, sin instalación y altamente portable...en eso no tiene rival.

Firebird en versión "embebido" también bloquea el archivo, pero tiene la ventaja que es mucho más fácil realizar la migración a la versión cliente-servidor común, porque el formato de la base de datos es el mismo.

Hola,

Para uso tupido por supuesto que es mejor una base con motor-servidor.

Pero la verdad es que TODOS ellos tambien, ponen las transacciones a "hacer fila de espera". Ninguno escribe simultaneamente al mismo lugar, o campo, o record, realmente, hay que recordarlo.

La GRAN diferencia, es que los servidores de gran rendimiento usan multiples hilos (multi-threaded), y muchos archivos (files), y hasta varios drives, para poder recoger la data que se va a guardar. Y no solo es un cpu el que trabaja, sino que hay VARIOS tipos de servidores (de servicios), tal como si fuera la servidumbre de un hotel, por ejemplo.

El SQLite se contiene todo en un solo archivo. Pero la verdad es que graba archivos temporales tambien, pues de hecho para ser atomica (la "A" de "ACID"), graba la transaccion tambien temporalmente y luego la guarda COMPLETA, o no la graba.

SQLITE hace todo ello "solita", asi que si alguien hace chapuza serian los motores "big boys".

Otra cosa importante es que SQLite se basa en que los "ques" (las esperas y locks) las administra el sistema operativo. Comparar SQLite con los big-boys es como comparar el abarrote de la esquina con un Supermercado, pero SI, ambos son multiusuarios y multiconcurrentes, fundamentalmente.

Igualmente, unas cosas son mas rapidas de adquirir en una tienda o farmacia pequeña que en un supermercado. Muchas operaciones son mas rapidas en SQLite que con los big-boys. Igualmente, si uno es mas facil ser el propietario de una tiendita que de un Supermercado, o una cadena de supermercados (que algunas bases de datos gigantes es lo que son).

Les platico que a SQlite le he hecho todo lo que puedo y se me ocurre. Incluyendo que le cargue varias fotos en Blobs y AUN le cargue dos libros completos en texto, y uno de ellos es El Quijote de Cervantes COMPLETO. Y lo puedo leer sin demoras en un DBMemo! En la MISMA base de datos meti esquemas y data que haye en la red, y las carga y maneja muy bien. Mis desarrollos muchas veces me levantaban excepciones y las ignoraba, y aun no se daña el archivo de pruebas, ya de casi dos gigabytes.

Un detalle que si tiene es que el Path a las bases de datos no debe de ser muy largo, pues luego SQLite protesta diciendo que son muchos parametros.

SQLite es la base de datos de mayor uso en el planeta (por numero de usuarios). Como los autores la hicieron del dominio publico, esta oculta donde menos piensa uno: esta en FireFox, en Google, y en la mayoria de los celulares avanzados. Tambien la Mac la trae incluida, el IPad, etc.

Otro detalle importante es que no usa passwords, y eso no es aceptable en muchisimos casos. Backup es simplemente copiar el archivo unico.

No es la solucion para todo y todos, tampoco.

SQLlite en su version si se puede
 

Seguro ya lo solucionaron, pero los que como yo, recien ven el tema, lo solucione usando Zeos, en modo autocommit y con aislamiento de transaccion(IsolationLevel) a tiNone.