Telesur y el software libre

[Sotrono]

Empezado por Casimiro Notevi

lo importante es que la mayoría de esas decisiones sean buenas para las personas de su pais.

mmm... no estoy de acuerdo con eso. La mayoría de las decisiones que toma Bu$h favorecen a E.E.U.U. pero desfavorecen al resto del mundo.

[[Al González]]

¡Hola a todos!

Voté "no". Porque me parece que cada político que se niega a aceptar que va dentro de un tren bala llamado Globalidad (Chávez, Castro, Manuel Bartlet, Andrés López, Pablo Gómez) es altamente peligroso para la seguridad y bienestar de los ciudadanos que son afectados por sus decisiones.

La nota sobre Stallman refuerza mi sensación sobre la imagen izquierdista que el movimiento Open Source proyecta a las personas que estamos en medio de las gradas. Por lo que veo TeleSur arrancó con fuerza, y más de la que un servidor esperaba. Vivimos tiempos interesantes.

Comparto en buena medida la opinión de Andrés Oppenheimer. Aunque soy de la idea de que la Roma americana ha comenzado a flaquear.

Un abrazo político.

Al González.

[[RONPABLO]]

además aseguró que es precisamente el pueblo norteamericano el que necesita informaciones desprovistas de falsedades y realidades manipuladas.

Como me puede asegurar alguien que Telesur esta libre de manipulación... Es claro que no esta manipulada por el gobierno de USA, pero estos no son los unicos manipuladores.

[Sasuke_Cub]

Empezado por Sotrono

mBu$h favorecen a E.E.U.U.

Bueno eso no se lo diras las más de 1000 madres que han perdido ha sus hijos en IraK y Afganistan(segun sifras oficiales, ya que deben de haber muerto por lo menos 3000 y sin contanr que el 10 o el 15% de los heridos mueren en una guerra...y ya van por 15 000 heridos). Y tampoko a los que pagan la gasolina ni el pretroleo en los E.U. Mas bien a quien favorese las deciciones de Bush es a los monopolios del petroleo y a la empresas armamentisticas de ese pais, que son los que le han pagado sus elecciones.

[Sasuke_Cub]

Esa miltutud antidictadura o antichavistaa me da asco. Es una verguenza loq eu hicieron con la embajada de Cuba en Caracas(vieron el documental sobre ese echo?). Asediaron a la embajada(que es territorio de la nacion que representa), le cortaron el suministro electrico, el agua y el gas y dentro habian mujeres y niños. La verdad que me dio pena ver esas imagenes.

Ademas cuando el golpe de estado...no se acuerdan que dispararon contra la multidud que pedia a gritos que reestituyeran a Chavez.

Ademas acuerdense de los sucesos de Argentina, como reprimian a las manifestaciones, como reprimen a las manifestaciones de los indigenas en Bolivia....recuerden eso y veran quienes son los verdaderos dictadores y los verdaderos asecinos.

Y doy un si por la unidad de Latinoamerica y la integracion economica de la region.

Un si por los gobiernos de Argentina, Uruguay, Brasil, PAraguay(que el presidente se le plantó muy bien al Donald Runfell ese) y Venezuela.

[Jure]

Admito que estoy en contra de Chavez pero en la encuesta voté en contra del asesinato, no creo que sea la solución. Y esa solución solo la encontraremos los venezolanos sin sugerencia ni intervención extranjera (llamese yanqui o cubana).

Empezado por Sasuke_Cub

Esa miltutud antidictadura o antichavistaa me da asco. Es una verguenza loq eu hicieron con la embajada de Cuba en Caracas(vieron el documental sobre ese echo?). Asediaron a la embajada(que es territorio de la nacion que representa), le cortaron el suministro electrico, el agua y el gas y dentro habian mujeres y niños. La verdad que me dio pena ver esas imagenes...

No puedo justificar esas acciones, ese documental solo muestra una parte de la verdad, si hubo excesos, pero eso acto fue producto de un momento de crisis y falta de autoridad de los que en esos momentos habian tomado el poder, ademas cabe recordar que existe un sentimiento que guarda una parte importante de nuestra población que aun tiene vivo el recuerdo del apoyo de Castro a la guerrilla en los 60's que tanto daño y muerte causo en el pais (si leyeron bien MUERTE, no solo USA exporta violencia, -aclaro que no soy pro yanqui-), el intento de invasión armada por parte de guerrilleros cubanos en aquellos años, esa guerrilla que fue reducida por nuestras fuerzas armada con este pueblo que a pesar de nuestra violenta historia desea vivir en paz, lamentameblente esas son historias que ahora la nueva "historia oficial" y la propaganda quiere ocultar pero que vive en muchos venezolanos que la tenemos presente y muy a pesar de los delirios amorosos de Chavez con Castro.

Empezado por Sasuke_Cub

....Ademas cuando el golpe de estado...no se acuerdan que dispararon contra la multidud que pedia a gritos que reestituyeran a Chavez....

Aunque la historia "oficial" dice que es asi a mi me costa que fue todo lo contrario, quien atacó la multitud de oposición fue el oficialismo y lo dice alguien que vive en el "proceso" (si se puede llamar asi). Es muy fácil opinar desde la talanquera, sobre todo cuando se estas muy lejos de aqui.

Empezado por Sasuke_Cub

...Y doy un si por la unidad de Latinoamerica y la integracion economica de la region.....

y sobre todo con petroleo venezolano a consta de las necesidades de un pais, Venezuela tiene muchos recursos pero la realidad es nosotros estamos para que nos ayuden, ojo, no estoy en contra de la integración pero no una basada en lealtades compradas como pretende nuestro presidente "mesmo" regalando petroleo y dolares para hacerse ver como el paladin de la intregración latinoamericana.

En Venezuela estamos viviendo una tranformación que va mucho mas alla de de este gobierno y su principal conductor, Chavez se ha aprovechado de un sentimiento en el pais de cambio y ha polarizado la discusión politica, convirtiendo el enfrentamiento con sus opositores el principal tema en la agenda de gobierno en vez de ser el de solucionar los grandes problemas del pais. A grandes razgos la orientación de este gobierno es buena, quien puede estar en contra de la alfabetización, por ejemplo, pero cuando te fijas que eso programa se preocupan mas en ideologizar que en saber si realmente aprende a leer y escribir, cuando miras ves que las grandes cantidades de dolares que entran por concepto petrolero no se convierten en mejoras como empleo y mejores servicios, te das cuenta que algo anda mal y muy mal a mi modo de ver. No puedo ver el futuro pero se que una gran desengaño se les viene encima a los seguidores de este proceso cuando llegue el 2030 y vean que su gran "robolucion" se habrá comido todas sus esperanzas e ilusiones, espero equivocarme, pero como dicen: "cuando el rio suena es porque piedras trae".

Saludos a todos.

Jure.

[jafl1965]

Empezado por Sasuke_Cub

Bueno eso no se lo diras las más de 1000 madres que han perdido ha sus hijos en IraK y Afganistan(segun sifras oficiales, ya que deben de haber muerto por lo menos 3000 y sin contanr que el 10 o el 15% de los heridos mueren en una guerra...y ya van por 15 000 heridos). Y tampoko a los que pagan la gasolina ni el pretroleo en los E.U. Mas bien a quien favorese las deciciones de Bush es a los monopolios del petroleo y a la empresas armamentisticas de ese pais, que son los que le han pagado sus elecciones.

Eso que dices es cierto, y está mal, yo en principio estoy en contra de cualquier tipo de violencia, pero me siento en la obligacion de recordarte, o quizás enterarte, de que en las guerras de Angola y Etiopía, antes que nacieras creo, murieron más de 10,000 cubanos, hecho reconocido por Fidel, así que yo digo son muchos más... todavía en Irak no se llega a esa cifra.

Y sobre Chavez, Fidel, TeleSur y todo eso, digo lo mismo que alguien en este hilo, no sé que tiene que ver Stallman y el Software libre en este caldero. Lo único que puedo identificar es la libertad que tiene Stallman de decir lo que piensa abiertamente, su derecho a pensar diferente y sobre todo a expresarlo, derecho que han perdido TODOS los cubanos y en gran medida los venezolanos.

Un abrazo,

[Sasuke_Cub]

Empezado por jafl1965

en las guerras de Angola y Etiopía, antes que nacieras creo, murieron más de 10,000 cubanos, hecho reconocido por Fidel

Te recomiendo el documental Comandante de oLiver Stone, producido en el 2002.

En el se toca varios temas sobre Fidel, bastantes y muy interesantes.

En donde Fidel habla de la guerra de Angola:

-El ejercito racista y facista de Sudafrica invadió el pais para opupar la zona de Cabinda(muy rica en petroleo).
-El ejercito cubano fue con la intencion librar a ese hermano pueblo.
-No ganamos nada con esa guerra.....solo fue solidaridad con un pueblo agredido y repido Cuba no ha ganado nada en las guerras que participó en Africa y sin embargo fue muy importante nuestra participación para el triunfo contra el imperialismo sudafricano.

Asi que por favor no compares la guerra de Angola, Etiopia y Argelia con Irak y Afganitan.

[el_barto]

Pues ami me da mas pesar el desinteres ante una problematica como es que un Militar Presidente de un pais se arme de tal manera, que hable de una integracion Bolivariana, que sueñe que es bolivar. Estoy muy convencido que en paises como Peru, Bolivia, Panama Obviamente COLOMBIA y en la misma venezuela no queremos ser uno solo, queremos ser Colombianos peruanos lo que sea pero no queremos ser mezclados cada uno tenemos una identidad una economia una manera de pensar.
No queremos que nuestra region se convierta en una Normandia austria polonia como la queria Hitler.

[jafl1965]

Empezado por Sasuke_Cub

Te recomiendo el documental Comandante de oLiver Stone, producido en el 2002.

En el se toca varios temas sobre Fidel, bastantes y muy interesantes.

En donde Fidel habla de la guerra de Angola:

-El ejercito racista y facista de Sudafrica invadió el pais para opupar la zona de Cabinda(muy rica en petroleo).
-El ejercito cubano fue con la intencion librar a ese hermano pueblo.
-No ganamos nada con esa guerra.....solo fue solidaridad con un pueblo agredido y repido Cuba no ha ganado nada en las guerras que participó en Africa y sin embargo fue muy importante nuestra participación para el triunfo contra el imperialismo sudafricano.

Asi que por favor no compares la guerra de Angola, Etiopia y Argelia con Irak y Afganitan.

Claro, claro, perdón. El fin justifica los medios..... Cuando Fidel hace guerras son por causa justa, cuando las hace otro es un asesino y criminal. SI (afirmo) comparo las guerras de Irak con la de Angola y con cualquier otra, guerra es guerra y madres llorando a sus hijos son iguales en todo el mundo. 5 Prisioneros espías siguen siendo espías en todo momento, como terrorista es Posada Carriles. Y qué me dices de los fusilados por intentar robarse un bote? Claro, eso no es asesinato, porque es por una causa tan justa como defender la Robolución de los criminales del Norte.
Yo te puedo recomendar muchos otros testimonios y documentales también, pero yo sí puedo ir a Blockbuster y rentar ese que me dices, pero desgraciadamente tu no puedes obtener toda la que yo te pueda dar. Como por ejemplo, entra al foro de la página del General Del Pino www.cubafar.com y podrás hablar con muchos militares que participaron en esas guerras de marras. Vamos, no creo que tu acceso a internet te lo permita,seguro esa página está bloqueda.
Un abrazo afectuoso, y un consejo, defiende tus creencias y principios, eso me parece muy valido y aplaudible, pero sé capaz de ver los matices, los gringos, yankis, yumas, o como les quieran llamar, no son más buenos ni más malos que tu y que yo. Tengo 40 años de edad, y hace solo 6 que salí de Cuba, he transitado por la época de gloria del comunismo y sufrí la debacle como cualquier hijo de vecino cuando un día amanecí y ni cigarros había en la tienda de la esquina. No me vengas con que somos una islita sufrida en medio del caribe y amenazada constantemente por el imperialismo, que eso, hoy por hoy, ni el mismo Coma-andante se lo cree.

Ah! Y lo del hermano pueblo de Angola, a otro con ese cuento. Entonces porqué Angola en estos tiempos no está en el mismo tren que Cuba, China y Korea? Respondete tu mismo, yo sé la respuesta.

[Casimiro Noteví]

Algunos creen ser Anibal, muchos piensan que es Napoleón y uno hay que se cree Bolivar.

Patton, igual que muchos otros miembros de su familia, a menudo afirmaba haber tenido visiones vívidas de sus ancestros. Creía firmemente en la reencarnación, y muchas pruebas anecdóticas indican que creía ser la reencarnación del general cartaginés Aníbal, de un legionario romano, de un comandante de campo de Napoleón y otras figuras militares históricas.

En fin, que hay mucho "loco suelto" por ahí con aires de grandeza y superioridad que piensan que son dioses y lo único que hacen es fastidiar a los demás.

[Sasuke_Cub]

En primer lugar...y nos estamos desviando del tema:

Me podrias decir que ganó Cuba con las guerras en Etiopia, Angola, Congo, Mozambique y Argelia? Y sabes por que fuimos a esas guerras??

Pues te lo dire:

Fuimos a esas guerras por la sola cuestion de terminar el coloniaje y el aparhei en Africa y estender el area del "comunismo", o sea una razon buena y la segunda una estupidez. Y me enorgullesco de la paliza que le dimos a los imperialistas en esas guerras y tienes que reconocer que nuestra participación fue fundamental para la victoria de los movimientos independentistas en esos paises.

Que ganamos? Pues a mi punto de ver poca cosa..solo los votos en la ONU del Africa...que para que sirven, pues para mi entender solo para la politica..pues evitar la agrsion de E.U?? NO si nos agreden nos agrederan y se limpiaran en la ONU como hicieron con Irak.

Deberias saber que cuando entramos en Mozambique fue para acabar el coloniaje portugues en ese pais, en Angola para defender a ese pais de la INVACION de la Sudafrica facista e imperialista de esos tiempos, en Argelia para parar la invacion de Marruecos en el africa(y lo conseguimos) y se me olvidaba Namibia fue por la independencia de ese pais de Sudafrica y poner fin al Aparhei.

Ocupamos esos paises?? NO, robamos sus recursos?? NO

Ahora con respecto al gobierno de Angola de ahora...te dire si decidieron irse por esa via fue su decicion. Y si supieras algo de politica e historia sabrias que el socialismo no es un modelo fijo, esta sujeto a cambios y cualquier pais lo adapta a sus nececidades. China tiene un nuevo socialismo(o sea han unido la economia capitalista con el sistema de distribucion de las riquezas del socialismo y la politica del mismo). O sea que el socialismo que hay en Iran, China, Corea del Norte, Vietnam, Cuba y Venezuela no es el mismo.

Y esas naciones como Argelia, Angola, Libia....lo de popular y democratico esta en el nombre nada más.

Y el socialismo es un sistema más justo y que distribuye los recursos naturales más equitativamente que el capitalismo neoliberal..Ojo no hablo del que se aplica aqui....sino del de China, Vietnam, Corea del Norte, ect

ha y lo de unir a la America Latina en un solo pais...eso es más bien ficcion..no estoy tampoco de acuerdo con esa idea pues hay muchas semejansas y diferencias y los sentimientos nacionales no se eliminan en 10 años sino en 100 años con una entidad que logre una union. Y eso es lo que se esta haciendo: Telesur, Petrosur, Petrocaribe, Comunidad de Naciones del Sur( lo que se creo hace poko..a finales del 2004 que estubieron todos los jefes de estado y de gobierno del cono sur) y el ALBA.

Yo lo que decearia es una unidad economica..mas o menos como la Union Europea. Que riko seria eso, a ver si al fin podemos levantar este continete de la miseria.

Y les aseguro que no va ha haber una guerra entre Colombia y Venezuela...todo ese clima ostil lo esta creando el señorito Bush...y ademas el clima de guerra Colombia lo tiene hace 20 años. Deberian analizar eso y parar esa guerra de una vez y por todas.