Borland busca comprador para Delphi/C++Builder

[axelbb]

Sobre el futuro de Delphi, les cuento que provengo del "desbande" que se produjo en la década pasada cuando Clipper de CA quedó sin herederos. Hubo intentos por continuarlo, que aún hoy suplen con esfuerzos dispersos la falta de un equipo homogéneo y una conducción organizada. Por ejemplo, C3, Harbour, Xailer, Fivewin... Es decir, uno de los lenguajes más populares de esa década se diluyó en un mar de intentos separados por llegar a... nada, todavía. ¿Realmente opinan que si cae en manos open source podrá estar a la altura a que estamos acostumbrados?.

Entonces, si Borland ha decidido dejar esas herramientas de lado, no puedo imaginar compradores de la misma jerarquía que quieran continuarlos. ¿Para qué Microsoft u otro grande compraría a rivales que ya no asustan a nadie? Porque si no es en manos de los grandes, no nos engañemos que no podrán hacer más que lo que hicieron en manos de Borland. En Borland, fueron buenas herramientas, pero no masivos, como Visual Studio. Además, hay otros C++, otros Java... Delphi ha sido una herramienta espectacular, pero no es ni siquiera lo que Clipper fue por aquellos años. Entonces, sinceramente no creo que pueda ser en el futuro el producto que necesitamos.

Soy de los que opinan que hay que ir pensando en migrar, y cuanto antes, mejor. Quienes compartan este punto ¿Qué alternativas han estudiado?. Personalmente, estoy viendo con buenos ojos a Java.

Saludos.

[adfa]

Bueno para mi la dupla Delphi-Kylix sería una excelente alternativa a al .Net
y una empresa tan empeñada como IBM en hacerle sombra podría tenerla en mira.
Java yo lo he usado y esta muy bueno, el tema de todos modos para mi son las GUI que son son tan rápidas como las compiladas con Delphi.

Saludos

[axelbb]

¿Usaste java? sí creo que pueda haber bajas en velocidad de ejecución, pero más le temo a la voracidad de recursos. Una aplicación grande en Java ¿necesita mucha memoria?. Hablo de aplicaciones cliente. ¿Y si es basada en web con servidor de aplicaciones?. En fin, también me interesa lavelocidad de desarrollo, si es similar a Delphi o lleva más tiempo, estilo C++.

Gracias!

[adfa]

Empezado por axelbb

¿Usaste java? sí creo que pueda haber bajas en velocidad de ejecución, pero más le temo a la voracidad de recursos. Una aplicación grande en Java ¿necesita mucha memoria?. Hablo de aplicaciones cliente. ¿Y si es basada en web con servidor de aplicaciones?. En fin, también me interesa lavelocidad de desarrollo, si es similar a Delphi o lleva más tiempo, estilo C++.

Gracias!

Bueno yo no he desarrallado casi nada para que corra en un browser, siempre aplicaciones de desktop. Ahi java es un poco lento en la GUI y tenes algo de razon con lo de los recursos.
A mi no me resulto muy dificil de aprender aunque debo admitir que aun no lo domino en la medida que puedo dominar delphi (y eso que debo de saber bastante poco de Delphi comparado con muchos de los programadores del foro).
La sintaxis en java es muy parecida a c++ pero eso si, yo tube que cambiar la cabeza porque no podes hacer cosas procedurales es puramente objetos (en delphi si se quiere podes hacer cualquiera de las dos).
En cuanto a la velocidad de desarrollo en mi parecer es menor, hay muchos componentes en delphi que te aceleran mucho el desarrollo.
Para mi java es un excelente lenguaje para una capa de negocios, y lo he estado usando para eso en el ultimo programa en el que estoy metido.
Saludos

[[Al González]]

¡Hola a todos!

Empezado por axelbb

Sobre el futuro de Delphi...¿Realmente opinan que si cae en manos open source podrá estar a la altura a que estamos acostumbrados?...

Para muestra un botón: Firebird también proviene de un producto propietario de Borland (InterBase), como software de fuente abierta se ha consolidado entre las mejores bases de datos, por su potencia, estabilidad y soporte.

Empezado por axelbb

...
Entonces, si Borland ha decidido dejar esas herramientas de lado...

Según los últimos "rumores" ha decidido conservarlas. Por cierto, ¿ya habrá un comunicado oficial al respecto?

Empezado por axelbb

...En Borland, fueron buenas herramientas, pero no masivos, como Visual Studio...

Pues es que Borland siempre procuró no enviar basura al mercado (hasta que su necesidad de capital terminó de matar a la ciencia). Pero Delphi sí que fue masivo, obviamente no tan popular como Risa Basic y Vicio Fox Pro.

Empezado por axelbb

...Delphi ha sido una herramienta espectacular, pero no es ni siquiera lo que Clipper fue por aquellos años...

¿Podrías explicarte?

Empezado por axelbb

...¿Qué alternativas han estudiado?. Personalmente, estoy viendo con buenos ojos a Java...

Sería interesante ver si de casualidad existe para Java un componente tipo súper rejilla como TcxGrid. Otra cuestión interesante sería averiguar qué tantos programadores bibliotecarios hacen componentes para Java.


En buen plan, considero que cada herramienta de programación tiene una buena razón para existir (¡hasta Visual Fox Pro! ), pero eso de cambiar por cambiar, por supuestas tendencias de mercado, por comunicados de venta sospechosos, por opiniones parciales en blogs o porque Al González no comprende la extraña función _CopyObject, la verdad no lo creo prudente.

En el planeta, cada vez somos más las personas que integramos el club de los no fundamentalistas, aquellos que tomamos nuestras decisiones empleando esa herramienta llamada balanza de costo-beneficio (o de esfuerzo-recompensa, como dicen por ahí), y no en base a supersticiones, temores, desilusiones u opiniones sin argumentos sólidos.

Un abrazo en BBX Progression.

Al González.

[Casimiro Noteví]

Empezado por axelbb

[...]¿Realmente opinan que si cae en manos open source podrá estar a la altura a que estamos acostumbrados?.[...]Saludos.

Puede que alguno te suene de algo:
openoffice, kPdf, aMsn, jabber, mozilla thunderbird, php, mysql, apache, kmail, evolution, konqueror, gFtp, filezilla, mlDonkey, emule (y derivados), bitorrent (y derivados), squid, x-chat, ethereal, the gimp, blender, k3b, mplayer, amarok, xmms, mencoder, virtualdub, mono, lazarus, kdevelop, eclipse, anjuta, qt designer, postgresql, firebird, maxdb (sap), netbeans, inno setup, gparted, partimage, 7-zip, qemu, xen, GnuPG, ipodder, liferea, samba, webmin, Linux...

y así, de memoria, sólo me acuerdo de esos...
¿A qué altura hay que estar?

[axelbb]

Bien, entonces opinan que no hay motivos de preocupación. Será que noté un cierto parecido con lo que le sucedió a Clipper y quien se quemó con leche, vé la vaca y llora. Me tranquiliza su confianza, de verdad.

Sobre:
"Cita:
Originalmente Escrito por axelbb
...Delphi ha sido una herramienta espectacular, pero no es ni siquiera lo que Clipper fue por aquellos años...

¿Podrías explicarte?"

Por supuesto: No sé si programabas a fines de los 80's, cuando Cobol reinaba. Era espantoso, hasta que llegó Clipper y todo fue más sencillo. Entonces Clipper fue muy, pero muy popular y difundido, y aún hoy verás cientos de programitas de aquellos años operando en pequeños comercios como puntos de venta, contables, stocks... Te aseguro que conozco muy pocos programadores de Delphi, comparado con los que conocía de Clipper... Por eso, siendo popular como era... aún así se extinguió!!

Pero sigo preguntando, habiendo tantas alternativas hoy en día: ¿Alguien ha evaluado otras herramientas?

Gracias!.

[Casimiro Noteví]

Empezado por axelbb

[...] Clipper... , siendo popular como era... aún así se extinguió!! [...]

Clipper se "extinguió" porque no era válido para la programación gráfica y la base de datos que manejaba tampoco estaba pensada para los sistemas multiusuarios y cliente/servidor de hoy en día.
Es pura evolución de las especies, en su momento estaba muy bien, cómoda, rápida, se hacían programas en un "plis, plas", pero hoy en día no es válida con los requerimientos que se necesitan, además de poder trabajar por internet, entre otras cosas.
Y cuando las líneas de internet sean de 100 mb en ambos sentidos, también le llegará su hora a muchas herramientas actuales que serán sustituidas por otras nuevas que aprovecharán la red mundial y la usarán como hoy en día se usan las redes locales.
Y más tarde, ojalá pueda llegar a verlo, se necesitarán redes mucho más rápidas que interconectarán con otros planetas que hayamos colonizados (hará falta un gran access point en la Luna)... y más tarde, todavía, se creará un nuevo protocolo para conectar con la internet de otras civilizaciones extraterrestres... claro que por esas fechas ya no será internet, ni solarnet, ni vialacteanet, será universenet... hasta que, por fin, un día llegaremos a conectar con el superhipermegaservidorcentraltotal... llamado Dios

[Alfredo]

que exagerado casimiro..... jajajaja..
en todo caso siento que el problema realmente esta en la nostalgia que da despues de haber invertido tiempo y recursos hasta llegar a un "punto maximo en la curva" o por lo menos cerca, en lo que respecta a esta IDE y sientas la inseguridad de tener que comenzar desde 0, 10, -10, etc, con otro lenguaje por lo que involucra. Claro, en mi caso (novato) fue fuerte saltar a la programacion grafica, pues no hayas por donde empezar, tantos lenguajes e ides, confunden...y cuando crees que estas en el camino, sientes que te tumbaran mas adelante el puente... .....

Es cierto que uno debe adaptarse, lo malo es el tiempo que te toma...

[Casimiro Noteví]

Empezado por Alfredo

que exagerado casimiro..... jajajaja..
en todo caso siento que el problema realmente esta en la nostalgia que da despues de haber invertido tiempo y recursos hasta llegar a un "punto maximo en la curva" o por lo menos cerca, en lo que respecta a esta IDE y sientas la inseguridad de tener que comenzar desde 0, 10, -10, etc, con otro lenguaje por lo que involucra. Claro, en mi caso (novato) fue fuerte saltar a la programacion grafica, pues no hayas por donde empezar, tantos lenguajes e ides, confunden...y cuando crees que estas en el camino, sientes que te tumbaran mas adelante el puente... .....Es cierto que uno debe adaptarse, lo malo es el tiempo que te toma...

Pues sí, es así, en mi caso mantengo una serie de programas delphi+firebird desde hace bastante años, sin embargo, desde hace mucho tiempo me pasé a linux y todavía estoy buscando la herramienta ideal para sustituir lo que antes tenía en windows, y es muy, muy dificil encontrar algo tan seguro, versatil, polivalente, potente y cómodo como delphi... estoy volviendo a mi querido lenguaje C, pero no resulta práctico hoy en día para proyectos pequeños/medianos donde prima más que nada la rápida entrega del trabajo al cliente... y es algo que me tiene "amarrado" todavía a delphi.

[Ingeniero]

Saludos! Amigos Expertos Delphianos e Integrantes de Este Foro...

Por lo que veo todo esto Dizque Sobre la Supuesta "Venta de Borland", que por cierto esto no se ha ido Festinando desde Ahora Sino, Recordemos señores, desde el 1996 (Hace mas ya de una decada) -epoca en que surgio la Revolucion Grafica-, señores en ese tiempo -contandole a uds. un poco de mi historia, semejante a la de muchos otros programadores profesionales en materia-, yo programaba en una herramienta autodenominada "Fox-Pro" que poco luego se autoproclamo "Visual Fox-Pro" para adaptarse a lo visual, el fiasco que en la practica resulto aquel lenguaje asi como otros (que hay por ahi que una mega empresa de alcance y monopolio a nivel mundial promueve) no solo para mi en particular sino a todo un mundo de programadores como uds. ya saben (corrompimiento de indices y bd, inestabilidad generalizada, etc. y mas etc.) me conllevo a buscar otra solucion -que realmente fuera efectiva y estable-, por cierto yo habia invertido en aquella ocasion mas de RD$2,500.00 en Vfp 5.0 -cuya vers. dejo mucho que desear como muchos saben- y de otras herramientas Ms, y todo por llevarme del enganchoso mercadeo excesivo que siempre caracteriza a Ms, buscando productividad y eficiencia, hasta que tuve la oportunidad de hacer un curso de Delphi 3.0, cuando vi el enfoque programatico de esta herramienta en cuanto a POO ni hablar de Prog. Estructurada, Modular, etc.- y la estabilidad y adaptacion con Cualquier BD, ya que realmente esta es la herramienta pionera en conexiones con multiples BD, comence a ver que de un promedio de una Venta al Año de una Aplicacion -cuando utilizaba la herram. anterior- mejoro a 10 por mes -claro una vez traspasado y convertidos todas mis aplicaciones a Delphi 3.0- el cambio fue como de la Tierra al Cielo...Como es logico no, en aquel tiempo se hablaba hasta el 2002 de que a Borland la Iban a Vender, de que Nuestro Amigazo "Billy Puertas" estaba a punto de Comprarla, de que las herramientas Ms eran lo "mejor, decian, no solamente del Mundo sino del Universo Entero...", etc. y mas etc. y patatin que patatan.....!!!!!!! Pero resulta ser de que del Dicho a la Practica o Realidad hay mucho Trecho....!!!!! Hubo un Amigo en aquel tiempo, que por cierto era Boricua -muchos boricuas son personas muy sabias, inteligentes y profesionales con una vision muy objetiva y con los ojos bien abiertos a las realidades, cuando hacia el curso Segundo Nivel Avanzado de Delphi, me aconsejo: "Mi hermano, dominicano, Sigue Ahi en Delphi que eso es lo mejor que hay y habra en el Futuro, Nada Como Eso...!!!!!", porque se que Ud. quiere hacer un curso de Vb pero las conexiones en Delphi a cualquier BD son superiores, increiblemente faciles y rápidas, claro yo programaba aun tambien en otras herramientas me imagino porque esas herramientas eran faciles de aprender, pero resulta que el Delphi tambien tiene un cierto nivel de facilidad de aprendizaje..., lo que yo he observado que es mas parece el Mercadeo extremo importante que cualquier otra cosa al margen de la eficiencia, productividad y estabilidad, sin tomar en cuenta que estos ultimos factores hablan por si solos sobre Marketing y Publicidad..., claro tambien existia por lo tanto la guerra de publicidades en ese tiempo que hoy dia persiste, no obstante, ocurrio una gran decepcion para los que anelaban (los detractores del D) que "Billy Puertas" (o cualquier otro) lo comprara hara el 2002-2003, pero resulto que SE LE PELO EL BILLETE!!!, y parece que aquellos no han aprendido aquella leccion, es cuestion claro esta de tener paciencia como yo la tuve en aquel tiempo, Señores lo que yo les quiero decir o significar es que todo este tema que nuevamente se dilucida actualmente, NO VAYA A SER OTRA FALSA O BIEN QUE SE QUEDE EN EL FIASCO O EN EL OLVIDO DE LO PASADO como exactamente ocurrio algunos años atras, no vaya a ser que aquellos que menciono se decepcionen de nuevo, claro, habiendonos a nos. metido el Dizque miedo o cuco de antaño y siempre "DE QUE LO VAN A COMPRAR", me tomo estos minutos de escribir estas lineas ya que veo que se esta dando tanta lata o redundancia innecestaria a este susodicho tema -que no es mas, segun mi opinion y la de algunos expertos, resultado de una Guerra de Publicidad, que no es desde ahora, en donde todo se vale para que el Otro (la competencia) no tenga tanto auge, por eso en realidad yo no le doy tanta importancia actualmente, ni me preocupo tanto, porque se que en realidad todo terminara como siempre, en lo mismo Delphi -asi como otras herramientas Borland- seran la Principal Competencia de Ms...Pese a quien le pese no me importa que pululen en este y otros Foros...!!!! Por lo tanto, yo les recomiendo a todos los integrantes de este foro que no le den tanta redundancia y lata a este tema y sean pacientes y sepan esperar que Uds. sabran quien tiene la razon...

Humildes saludos, Animos y Exitos a Todos utilizando esta maravillosa herramienta, SIGAN AHI EN LA MARAVILLOSA HERRAMIENTA DELPHI -como una vez de varias me aconsejaron-, que es la que Mas Cuartos (Plata) Deja!!!...Y No Lo Olviden, asi como utilizo actualmente el BDS 2006, el Delphi evolucionara como anteriormente lo ha hecho siempre...y Siempre le Tiran al que Mas Se Desarrolla y Avanza...

Incognito -La Solucion Efectiva del Futuro -Inmediato-
Delphi 2006 -Revolucion Extrema-
R.D.