que no se vea pero que escuche todo

[Julián]

Empezado por Emilio

Siempre he dicho que los cuchillos están en la cocina, el uso que cada cual haga con ellos es y será su reponsabilidad,

Vale, sí, pero no. Es decir, estoy de acuerdo con tu analogía de los cuchillos, pero creo que este ejemplo, y valga la redundancia, no encaja con el ejemplo. Intentaré explicarme como torpemente pueda, pues considero que lo merece el abolengo de tan insigne contertulio, diseccionando parte a parte cada una de las frases. Bien, como dijo Jack el Destripador, vayamos por partes:

Empezado por Emilio

generalmente yo los uso para cortar los entrecots que me gustan mucho

Yo debo conformarme con pechuga de pollo, pues mis trigliceridos no me permiten muchas alegrías culinarias.

Empezado por Emilio

otra gente para cepillarse a la parienta.

Hoy en día esta práctica parece estar muy mal considerada. Ademas, estropea el filo. Ademas, hay técnicas mas modernas, como montarse un blog

Empezado por Emilio

¿la culpa de quién será? del cuchillo o del individuo? la respuesta es bastante clara.

Clarisima, es un absurdo prohibir los cuchillos, tanto como prohibir los martillos, el ácido clorhidrico, los cedés vírgenes, el softice, o el emule.

Empezado por Emilio

Incluso voy más lejos, creo que estarás conforme en que la información no debe esconderse bajo ningún concepto, no vamos a hacer como la vieja inquisición, quemar libros para mantener al pueblo ignorante, pues por tanto me parece que la información de como hacer una bomba atómica no debe tampoco esconderse, el nivel es el mismo que el del cuchillo

Totalmende de acuerdo. Bueno, excepto en un pequeño detalle que nada tiene que ver con el tema que nos ocupa: La iglesia no quemaba los libros, los ocultaba, se los guardaba, y los manipulaba.

Empezado por Emilio

y el mismo que la información que solicita el amigo dtomeysoto, lo que después él quiera hacer con esa información ya no es asunto de nadie excepto de el mismo.

¡Te pillé! Aqui es donde, a mi juicio, yerras, pues no te quedará mas remedio que estar de acuerdo conmigo, en que, y permiteme usar tu misma analogía de los cuchillos y la parienta, no es lo mismo "¿como conseguir un cuchillo?" que "necesito un cuchillo para cepillarme la parienta"

Y es esto lo que nos esta pidiendo el amigo dtomeysoto: un programa para espiar a sus compañeros, para convertir sus monitores en telepantallas como las de Winston Smith. No nos hace la típica pregunta "¿cómo esconder un proceso de Ctr-Alt-del?". No señor. Directamente nos explica lo que quiere conseguir, obsequiandonos, de paso con una descripción de un malsano y desagradable ambiente de trabajo. Y ademas lo hace repetidas veces, y demostrando, que tanto la netiqueta como el mismo delphi le importan bien poco.
Pero me desvio del tema. Resumiendo: Una cosa es que la información fluya libremente, como tu bien dices, incluso la de como hacer una bomba, y otra muy distinta, es que te pidan una información concreta para un uso poco ético, ya sea el ayudar a hacer un programa para espiar a los vecinos, o el explicarle como fabricar una bomba a un encapuchado.

Empezado por Emilio

lo que después él quiera hacer con esa información ya no es asunto de nadie excepto de el mismo.

Como digo en el anterior parrafo, aqui esta la clave: yá nos ha dicho lo que quiere hacer. Es mas, nos pide ayuda para espiar a sus compañeros. Y no seré yo quien asuma gratuitamente que tales desconocidos compañeros son unos gandules, y su jefe una hermanita de la caridad que les hace disfrutar de salarios justos y horas extras remuneradas.

Empezado por Emilio

Cierto, además con el añadido de poder discrepar con el ****

Tu lo has querido


¡Jau!

[*Emilio*]

Empezado por Julián

¡Te pillé!

Vale la llevo, empiezo a contar.... 1, 2, 3, 4.....

Empezado por Julián

Aqui es donde, a mi juicio, yerras, pues no te quedará mas remedio que estar de acuerdo conmigo, en que, y permiteme usar tu misma analogía de los cuchillos y la parienta, no es lo mismo "¿como conseguir un cuchillo?" que "necesito un cuchillo para cepillarme la parienta"

Efectivamente no me queda más remedio que darte razón en que la forma no ha sido muy correcta, sin embargo imagino que nos hubiese solicita una minicámara a sabiendas que es para espiar a la parienta, teniendo el convencimiento absoluto de que el vecino se la está beneficiando.

Tal vez dtomeysoto tenga ese convencimiento absoluto y así lo ha expuesto, seguramente ese ha sido su error.

Resulta entonces que juzgamos si es bueno o malo el proposito o fin que se le va a dar la información que aquí se comparte ¿somos jueces o programadores? cabe la posibilidad de que los que van a ser espiados sean una manta de cabrones que merecerían ser despedidos y nosotros lo estariamos evitando.

No creo que sea bueno juzgar sin conocimiento de causa.

Por cierto dtomeysoto, si no quieres complicarte mucho la vida una de las formas más simples de hacer lo que pretendes es instalando como servicio el RAdmin a los ordenadores que quieres ver, tiene un inconveniente, el icono se vuelve de color rojo cuando estás dentro, pero no creo que sea muy complicado editar ese icono y cambiarle el color.

[Casimiro Noteví]

Empezado por Emilio

Vale la llevo, empiezo a contar.... 1, 2, 3, 4.....Efectivamente no me queda más remedio que darte razón en que la forma no ha sido muy correcta, sin embargo imagino que nos hubiese solicita una minicámara a sabiendas que es para espiar a la parienta, teniendo el convencimiento absoluto de que el vecino se la está beneficiando.
Tal vez dtomeysoto tenga ese convencimiento absoluto y así lo ha expuesto, seguramente ese ha sido su error.
Resulta entonces que juzgamos si es bueno o malo el proposito o fin que se le va a dar la información que aquí se comparte ¿somos jueces o programadores? cabe la posibilidad de que los que van a ser espiados sean una manta de cabrones que merecerían ser despedidos y nosotros lo estariamos evitando.
No creo que sea bueno juzgar sin conocimiento de causa.
Por cierto dtomeysoto, si no quieres complicarte mucho la vida una de las formas más simples de hacer lo que pretendes es instalando como servicio el RAdmin a los ordenadores que quieres ver, tiene un inconveniente, el icono se vuelve de color rojo cuando estás dentro, pero no creo que sea muy complicado editar ese icono y cambiarle el color.

Es configurable desde el propio programa, puedes deshabilitarlo para que ni siquiera aparezca el icono.

Tengo que aclarar que es el programa que uso para atender a los clientes

[dtomeysoto]

Hola, buenos días a todos.
Como no tengo ordenador en casa solo en el trabajo desde que me fui ayer por la tarde hasta ahora por la mañana veo que esto se ha puesto caliente. Creo que yo cuando replantié lo que necesitaba hacer con mi programa lejos de aclarar las cosas he logrado el efecto contrario. Al punto que se habla de cuchillos, iglesias, etc.
Hubiera querido responder esto con mas calama e ir citando los párrafos de los colegas que han respondido para despejar este asunto pero hoy tengo la famosa reunión de todos los viernes donde iré con mi superior e irán también mis "amigos" para el chequeo semanal de las tareas.
Les diré que tengo en mis manos no solo el Radamin sino también el Ideal Administration, DameWare NT Utilities mas otros que me pudieran ayudar en la tarea que me proponen algunos colegas aqui pero esa no es mi intención sino lo que me propongo es hacer algo yo mismo y asi de paso aprender.
Si lo logro no pretendo con eso hacer malas acciones pues creo que de cierta forma aquí he recapacitado un poco para no presentar los resultados ante mi superior para delatar a mis subordinados pero si algo para llamarlos a contar y hacerles ver que tienen que aprovechar la jornada laboral en productividad.
En cuanto a lo que tengo echo y no es lo siguiente: ya tengo una pequeña aplicación que se ejecutar cada vez que se inica windows, no es nada novedoso ni nada que nadie pueda pasar inadvertido pues solo he puesto una entrada en el registro para que esto suceda.
Esta aplicación cada cierto tiempo mediante un timer verifica si en una carpeta hay ficheros txt y me los envía por correo, para esto revisé algunos hilos del foro.
Ahora lo que me falta es que en pantalla no se vea porque sino sería como lo del icono del Radamin que te dice cuando está conectado. Creo que para lograr esto debería estudiarme mas el tema de crear un servicio que esto se puede hacer desde Delphi, me dicen si estoy equivocado.
Y lo más importante de todo es que sepa cuando se ejecuta una aplicación por parte del usuario, lo otro sería sencillo pues leería la fecha y hora y la guardaría en la carpeta donde ella miraría si hay txt.
Todo este proceso de escribir hacia el txt lo voy hacer haciendole un xor a cada byte con un numero para que no se entienda.
Hasta ahora he experimentado antes de verificar si hay archivos txt en la carpeta recorrer la lista de procesos e ir escribiendolos para el txt pero no es la forma mas eficiente pues no tengo la fecha ni la hora en que se iniciaron esos procesos.
Ahora lo dejo, de todas formas gracias a todos por sus comentarios.

PD: creo que la motivación ha sido el principal tema que me ha movido a todo esto.

[anghell77]

Hola a todos...

Probablemente me vi mal diciendo que era una excelente idea...pero como dijo Emilio, que igual y son una manta de cabrones..... quien sabe, a donde quiero llegar es que, puede ser "espiar" si es desde su ordenador. Pero si es una aplicación que funcione de manera local para cada máquina, y, tomando en cuenta un par de cosas:
1.- Junta Informativa de la Situación, con subordinados, compañeros y jefes.
2.- Instalación de la Aplicación de Monitoreo en cada ordenador.

La Situación puede mejorar, pues ya sabrán que a donde quiera que entren, estarán siendo registrados en su propia máquina. O bien, la aplicación está en cada máquina, con una base de Datos compartida, y residente en el ordenador de quien quiere monitorear. Cada que accedan a alguna aplicación se registrará....No sé....

Puede Resultar muy poco ético, pero también es la Decisión del Jefe de quien solicita el dichoso programa este....

Por otro lado, sí está planteando requerimientos que exigen $$, una aplicación de esa calaña, pues, como dijeron también es a base de mucho Kernell, y como sabemos una de las mejores maneras de manipular éste es con el Ensamblador....como antes dije, HLA permite ocultar la aplicación del Administrador de Tareas, por ende bloquea que pueda cerrarse/terminarse.....

La cuestión de la ética del compañero, es sólo suya, si a alguno de nosotros no se nos hace ético, podemos decir:
"a mi no se ma hace buena idea" "no puedo ayudarte", pues si nos ponemos a discutir motivación, éetica, quée, cómo, cuándo, porqué de lo que pide, pues sería mejor irnos a la taberna y al calor de los tragos puede ser que las ideas fluyan mejor y hasta convencemos a dtomeysoto de que también se ponga a jugar en horas de trabajo...

SALUD..os!

[Casimiro Noteví]

Empezado por anghell77

Hola a todos...

Probablemente me vi mal diciendo que era una excelente idea...pero como dijo Emilio, que igual y son una manta de cabrones..... quien sabe, a donde quiero llegar es que, puede ser "espiar" si es desde su ordenador. Pero si es una aplicación que funcione de manera local para cada máquina, y, tomando en cuenta un par de cosas:
1.- Junta Informativa de la Situación, con subordinados, compañeros y jefes.
2.- Instalación de la Aplicación de Monitoreo en cada ordenador.

La Situación puede mejorar, pues ya sabrán que a donde quiera que entren, estarán siendo registrados en su propia máquina. O bien, la aplicación está en cada máquina, con una base de Datos compartida, y residente en el ordenador de quien quiere monitorear. Cada que accedan a alguna aplicación se registrará....No sé....

Puede Resultar muy poco ético, pero también es la Decisión del Jefe de quien solicita el dichoso programa este....

Por otro lado, sí está planteando requerimientos que exigen $$, una aplicación de esa calaña, pues, como dijeron también es a base de mucho Kernell, y como sabemos una de las mejores maneras de manipular éste es con el Ensamblador....como antes dije, HLA permite ocultar la aplicación del Administrador de Tareas, por ende bloquea que pueda cerrarse/terminarse.....

La cuestión de la ética del compañero, es sólo suya, si a alguno de nosotros no se nos hace ético, podemos decir:
"a mi no se ma hace buena idea" "no puedo ayudarte", pues si nos ponemos a discutir motivación, éetica, quée, cómo, cuándo, porqué de lo que pide, pues sería mejor irnos a la taberna y al calor de los tragos puede ser que las ideas fluyan mejor y hasta convencemos a dtomeysoto de que también se ponga a jugar en horas de trabajo...

SALUD..os!

anghell77, es que no se está tratando de que sea ético o no lo sea, eso es algo personal que cada uno valorará según crea oportuno.

El problema, de lo que se trata, es otra cosa muy distinta y que tiene que ver con la "otra guía de estilo" del clubdelphi, te explico con un ejemplo: estás haciendo un programa de control de almacen con delphi+fibplus+firebird+reportmanager, y resulta que tienes un problema a la hora de imprimir, que siempre te saca el papel en blanco, sin nada... En ese caso harías una pregunta para solucionar ese problema, por si acaso alguien conoce la respuesta a ese problema.
Pero el caso que plantea dtomeysoto es distinto, él está pidiendo el código de un programa para llevar el control de almacén. O sea, que le hagamos el programa y le pasemos el código, no la solución a un problema específico.

Empezado por dtomeysoto

1. que no se vea, es decir que cuando se ejecute no aparezca ninguna ventana en pantalla de modo que el usuario no se percate de su existencia, que tampoco haya nada en la barra de tareas que delate su ejecución, si pudiera desaparecerse del administrador de tareas mucho mejor y si es de la lista de procesos sería lo máximo.
2. cada vez que Windows 2000 se esté ejecutando debería de activarse.
3. cada vez que el usuario ejecute algún programa en la máquina donde estáría corriendo mi aplicación esta deberá ir escribiendo en un archivo txt y de manera cifrada que no fácil de leer el programa que se ejecutó, la fecha y la hora en que lo ejecutó y la fecha y la hora en que lo cerró.
4. cada cierto tiempo me envíe por correo el fichero txt con la información capturada.

Espero haberme explicado bien

[anghell77]

Si, yo lo he entendido...aquí es un sitio que a todos nos ayuda... pero no se nos hacen las cosas por ellos...es demasiado distinto que alguien nos otorgue parte de su código, porque así lo decida, o nos escriba un chorizote (tramo largo) de código para ayudarnos a solucionar las cosas... De hecho es un foro en el cuál he visto que el altruísmo y educación se ven a flor de piel... y felicito a todos por ello...

Como bien dices, dtomeysoto está practicamente pidiendo que se le otorgue el programa, y la carencia de respuesta de su parte, indica que lo sigue esperando. Sin embargo, ya se ha dicho, directa e indirectamente, y me encargo de ponerlo una vez más: DtomeySoto, con todo el respeto que mereces, no esperes que alguien te dé el código o programa o aplicación para la solución a la situación planteada..puedes esperar algunos consejos de lo que puedes hacer y que puedes emplear para que Tú soluciones eso. No es en mal plan, sin embargo, ya lo apuntaron, dejando de lado lo que fuera ético o no, puedes contratar un Programador pagarle, porque aquí (quiero creer que no voy a estar mal en decirlo), se nos proporciona ayuda y orientación, mas no soluciones concretas, con esto me refiero a Aplicaciones creadas por algún usuario del Foro.

Por lo que respecta a la ética, Casimiro, como lo dije y también apuntaste, es cuestión Personal...yo creo que eso no lo rebatimos...

Saludos...

[dtomeysoto]

Empezado por Casimiro Notevi

anghell77, es que no se está tratando de que sea ético o no lo sea, eso es algo personal que cada uno valorará según crea oportuno.

El problema, de lo que se trata, es otra cosa muy distinta y que tiene que ver con la "otra guía de estilo" del clubdelphi, te explico con un ejemplo: estás haciendo un programa de control de almacen con delphi+fibplus+firebird+reportmanager, y resulta que tienes un problema a la hora de imprimir, que siempre te saca el papel en blanco, sin nada... En ese caso harías una pregunta para solucionar ese problema, por si acaso alguien conoce la respuesta a ese problema.
Pero el caso que plantea dtomeysoto es distinto, él está pidiendo el código de un programa para llevar el control de almacén. O sea, que le hagamos el programa y le pasemos el código, no la solución a un problema específico.

Espero haberme explicado bien

pero quién te dijo a ti que yo estaba pidiendo que me hicieran el programa, oye al parecer antes de leer esto habías pasado por la taberna y te tomaste unas copas de más.

solo les ponía lo que quería lograr con mi aplicación, un buen entededor que hubiese leído bien mi post diría:

mira dtomeysoto, si lo que quieres es ocultar tu aplicación cuando esta se ejecute bien podrías poner en el Create de tu form esta función: Desaparecete(); o bien deberías intentar hacer un servicio o tal vez mira este hilo....

recuerdo cuando estaba en la univ y programaba en ensamblador se hacía algo para adueñarse de una tabla que ahora no me acuerdo su nombre y así podía poner un código mio que cada vez que se ejecutara algo primero se hacía lo mio y luego lo del usuario, pero eso fue hace muchos años y ya no me acuerdo ni papa.
si alguien me diera una idea así mi programita "espía" como muchos le han llamado podia leer la fecha y guardarla en un txt.

lo otro de ejecutarse cada vez que se inicie windows y lo de mandar por correo ese .txt ha sido mas que visto en este club.

[*Emilio*]

Empezado por Casimiro Notevi

Es configurable desde el propio programa, puedes deshabilitarlo para que ni siquiera aparezca el icono.

Curioso, llevo años haciendo uso de RAdmin y no sabía eso, acabo de mirar las preferencias y efectivamene hay un checkbox "Hide Try Icon". Eso demuestra que no me he dedicado nunca a espiar a nadie, es bueno saberlo por si llega el caso

Empezado por Casimiro Notevi

Tengo que aclarar que es el programa que uso para atender a los clientes

Tus clientes deben tener un buen nivel, yo me vuelvo loco para explicarles por teléfono como instalarlo y cómo configurar el router para que envíe los paquetes del 4899 al ordenador en cuestión.

Puestos a elegir me gusta mucho más con diferencia el RAdmin, pero para clientes patosos es más práctico el TeamViewer, tiene la gran ventaja de que el usuario sólo tiene que ejecutar el programa despreocupándose por completo de puertos y zarandajas que no comprenden.

Pruebalo y verás como no está mal, la versión free está limitada a 15 minutos por sesión.

[roman]

Yo sería como tus usuarios Con trabajos sé qué es un router, mucho menos configurarlo y lo de paquetes del 4899 pues ni hablemos y mucho menos enviarlos a un ordenador.

[Casimiro Noteví]

Empezado por Emilio

Curioso, llevo años haciendo uso de RAdmin y no sabía eso, acabo de mirar las preferencias y efectivamene hay un checkbox "Hide Try Icon". Eso demuestra que no me he dedicado nunca a espiar a nadie, es bueno saberlo por si llega el caso
Tus clientes deben tener un buen nivel, yo me vuelvo loco para explicarles por teléfono como instalarlo y cómo configurar el router para que envíe los paquetes del 4899 al ordenador en cuestión.
Puestos a elegir me gusta mucho más con diferencia el RAdmin, pero para clientes patosos es más práctico el TeamViewer, tiene la gran ventaja de que el usuario sólo tiene que ejecutar el programa despreocupándose por completo de puertos y zarandajas que no comprenden.
Pruebalo y verás como no está mal, la versión free está limitada a 15 minutos por sesión.

gracias, lo voy a probar...

[dtomeysoto]

Amigos que tal una miradita de nuevo a mi post, tal vez se les ocurran nuevas ideas????

Damián.

[Casimiro Noteví]

Empezado por dtomeysoto

Amigos que tal una miradita de nuevo a mi post, tal vez se les ocurran nuevas ideas????

Damián.

ideas... muchas ... pero exactamente en qué quiéres que te ayudemos?, qué es exactamente lo que no sabes, no te funciona o en qué tienes problemas?... especifica, para poder ayudarte en eso...