Las etiquetas Inteligentes nos hacen sus esclavos

[Ing_Fajardo]

Creo que tu punto de vista esta equivocado....bueno, al menos es diferente al mio....

Crees que vamos a ser esclavos de la lavadora o del refri porque nos dice que hacer ?

Y no crees que serias mas esclavo si no tuvieras lavadora y tuvieras que lavar con las manos ?

Y no serias mas esclavo si no tuvieras refri y tendrias que comprar solo el alimento del dia y al siguiente dia, de nuevo para que no se descompusieran?

Creo que tenemos cosas mas importantes que hacer, y la lavadora nos va a reducir LAS DESICIONES que debemos tomar.

que tanto detergente? cuando ?
y el blanqueador? cuando y cuanto? agua caliente o fria? ciclo largo o corto ?

Y el alimento? cuando dinero gastas en alimento que caducó? Y el mal olor de los alimentos viejos ?

entre menos DESICIONES tomes en tareas rutinarias, mejor.

[mamcx]

Eso hace a una persona menos independiente... y embrutece.

El tipico ejemplo, el de la calculadora. Es *evidente* que la dependencia (note: dependencia) en un articulo tan util y valioso como este, reduce literal y concretamente la capacidad de hacer calculos.

Recuerdo que en la primera clase de calculo en la universidad, el profesor nos hizo esta prueba... hacer una division *sin calculadora* a puro lapiz, algo asi como:

23544 / 25 (recuerdo que se dividia un numero en miles por uno en decenas)

ABSOLUTAMENTE NADIE; NADIE; NADIE ENTRE UNOS 50+ FUE CAPAZ DE HACERLO *SOLO*.

Conozco quienes son totalmente incapazes de hacer una *sopa* sin no es prefabricada. Quienes no saben de ortografia porque dependen del corrector ortografico de Word. Es un hecho indiscutible de la actualidad que la capacidad y destreza en el sistema educativo a rebajado notablemente porque muchos estudiantes *dependen* de Google y del copy&paste (no solo malo para programar!). Incluso en USA, por lo menos, estan preocupados por la falta de personas capaces de continuar el progreso en las areas de matematica, fisica,quimica y por eso, el bajon en el numero de logros cientificos del tal.

Por otro lado, una persona que sabe como hacer el trabajo manual si se puede beneficiar del automatico. Por ejemplo, quien es mejor: El programador que usa un asistente o el que lo hizo primero a mano y *luego* recurre a un asistente?

Como desempolvamos lo de la ciencia ficcion, una de las mejores frases la vi en una pelicula de Start Trek (insurrection?) en donde ellos visitaron una civilizacion aparentemente "atrasada" que hacian las cosas manuales. Sin embargo, como ocurrio una trifulca con Data tuvieron que mostrarseles a esta y se pusieron a discutir algo acerca de los motores hipersonicos eso y descubrieron que efectivamente, este pueblo atrasado (que vivia en una sociedad estilo greco/medival?) entendia y de hecho habia hecho viajes interestelares.

Al preguntarles porque seguian haciendo las cosas manuales, respondieron: "Porque cada labor que hace una maquina, le quita al hombre".

[[kuan-yiu]]

Empezado por mamcx

Eso hace a una persona menos independiente... y embrutece.

El tipico ejemplo, el de la calculadora. Es *evidente* que la dependencia (note: dependencia) en un articulo tan util y valioso como este, reduce literal y concretamente la capacidad de hacer calculos.

Recuerdo que en la primera clase de calculo en la universidad, el profesor nos hizo esta prueba... hacer una division *sin calculadora* a puro lapiz, algo asi como:

23544 / 25 (recuerdo que se dividia un numero en miles por uno en decenas)

ABSOLUTAMENTE NADIE; NADIE; NADIE ENTRE UNOS 50+ FUE CAPAZ DE HACERLO *SOLO*.

Creo que no estoy de acuerdo contigo: una cosa es la calidad de la enseñanza y otra los médios tecnológicos de los que se disponga.
A nosotros un profesor también nos hizo esa gracia en 1º y todos supinos hacer la división, no fuimos rápidos pero lo hicimos. Eso sí, cuando preguntó quien sabía hacer raices cuadradas sin calculadora sólo levantamos 2 personas la mano.

Empezado por mamcx

Conozco quienes son totalmente incapazes de hacer una *sopa* sin no es prefabricada. Quienes no saben de ortografia porque dependen del corrector ortografico de Word. Es un hecho indiscutible de la actualidad que la capacidad y destreza en el sistema educativo a rebajado notablemente porque muchos estudiantes *dependen* de Google y del copy&paste (no solo malo para programar!). Incluso en USA, por lo menos, estan preocupados por la falta de personas capaces de continuar el progreso en las areas de matematica, fisica,quimica y por eso, el bajon en el numero de logros cientificos del tal.
[...]

Yo soy una nulidad haciendo un guiso, pero en cambio hago unos postres riquísimos. Leo muchísimo y aún así tengo montones de faltas de ortografía (tengo que pensarme muchísimo cómo escribir algunas palabras). ¿Cómo interpretas eso?

El "copy-paste" sí es un problema cuando en lugar de ser una fuente de información es una medio de plagio, pero volvemos al tema de la enseñanza: hoy en día es fundamental saber recopilar información y analizarla, y eso es algo que nadie te enseña.

Sobre lo de los investigadores... no sé qué decirte, yo tengo un primo que ya ha descubierto un par de marcadores para el cancer y ha tenido que dejar de investigar porque el sueldo es una miseria. E igual que él hay muchos otros: no es cuestión de falta de inteligencia sino de calidad de vida.

[jorge1987]

No puedo creer, que hay gente que lee a Asimov, que raro, no pense que sea tan conocido, me siento a gusto, compartiendo el suelo con gente com ustedes.

Saludos

PD: Segun me dijo el numerologo, me tengo que cambiar la letra "Z" de mi apellido por una "S", pero yo no creo en esas cosas. :P

[Casimiro Noteví]

Empezado por jorge1987

No puedo creer, que hay gente que lee a Asimov, que raro, no pense que sea tan conocido, me siento a gusto, compartiendo el suelo con gente com ustedes.

Saludos

PD: Segun me dijo el numerologo, me tengo que cambiar la letra "Z" de mi apellido por una "S", pero yo no creo en esas cosas. :P

pues si quieres llegar a presidente del gobierno en España, mejor que tengas una "Z": Suarez, SZotelo, González, Aznar, Zapatero

[mamcx]

Empezado por kuan-yiu

Creo que no estoy de acuerdo contigo: una cosa es la calidad de la enseñanza y otra los médios tecnológicos de los que se disponga.

Seguro que si. Mi abuela (como 85 años????, que solo hizo hasta 3 de primaria) si sabe hacer las 4 operaciones, y en la mente. A veces me ganan los de esa generacion mientras muevo los botones en la calculadora o el computador.. a menos que sean muchos operandos o formulas complejas, no tengo chance.

El punto es que quienes llegaron a la U habiamos pasado por un examen muy riguroso, la carrera de informatica ese año debio tener unos 600+ aspirantes para unos 50+ cupos (en el 2000 a todo el mundo le dio por informatica). La calidad de la enseñanza no es mala, pero evidentemente desde 8 de bachillerato en adelante nos oxidamos con los calculos manuales....

Tambien todos hicimos la division, lo que fallo es que nadie la hizo de forma completamente correcta o en los como 10 minutos que nos dio.

Empezado por kuan-yiu

A nosotros un profesor también nos hizo esa gracia en 1º y todos supinos hacer la división, no fuimos rápidos pero lo hicimos. Eso sí, cuando preguntó quien sabía hacer raices cuadradas sin calculadora sólo levantamos 2 personas la mano.

Pues que bien... y mal. Se supone que de *primaria* viene las raices cuadradas? No me parece algo muy halagador... Aunque quizas las raices si son mas complejas. Da mas tristeza viendo a profesionales que no logran una regla de 3...

Y no me vengan con lo de la calidad de enseñanza. Mis abuelos se saben la regla de 3 y en condiciones de educacion inferiores a lo actual. Yo noto la diferencia contra los niños y jovenes de esta generacion. Cada vez menos capacidad de compresion lectora... mayor dependencia de herramientas.... y mas vagos, eso si.

Y no soy tan viejo, tengo 26 años.

Empezado por kuan-yiu

Yo soy una nulidad haciendo un guiso, pero en cambio hago unos postres riquísimos.

Sera coincidencia? Se hacer algo de sopas, o me doy mañas... pero con postres y ensaladas, un as!

Empezado por kuan-yiu

Leo muchísimo y aún así tengo montones de faltas de ortografía (tengo que pensarme muchísimo cómo escribir algunas palabras). ¿Cómo interpretas eso?

Pues no se. Me parece raro, porque es mas comun que las faltas de ortografia esten sobre quienes leen muy poco.

De todas maneras, compararnos contra nosotros mismos no me suena muy buena idea. El asunto es que yo veo a mis tias, mi mama, mis abuelos y ellos no sufren tanto por la ortografia, y la caligrafia tampoco (mi escritura a mano es pesima, sino es en formato digital no respondo!)

Es evidente que la tecnologia puede ser una buena ayuda. Concuerdo con el punto de los compiladores... de hecho en estos momentos estoy descubriendo lo pesimo que es usar GCC y compilar en linux (como lo aguantan?) por otro lado, dudo seriamente que un programador que no conozca los fundamentos sobreviviera a lo que estoy haciendo (con 0 experiencia en linux, configurar un CentOS 3 en modo de consola remoto, con requerimientos de solo usar en total 30 procesos y 64 MB de RAM, actualizar un monton de librerias y recompilar otra, reconfigurar makefiles, corregir programas de setup y cosas asi).

Es lo mismo que veo cuando hago paginas web y compara el que *depende* de una herramienta como Dreamweaver o FrontPage y quien sabe XHTML/CSS a *mano*. Tengo una empresa de desarrollo web y tengo unos diseñadores, me hacen buenos diseños pero ni por nada puedo esperar que me hagan diseños fluidos que no se quiebre en firefox/IE o que corran con Opera. Ni siquiera, que entiendan porque una imagen se mueve a pesar que en tiempo de diseño salio bien.

Y lo mismo en otras cosas. Mi tecnica *infalible* para entrevistar un programador: que escriba a mano como voltear una cadena de caracteres. En todos los casos donde la persona lo hace sin mucha dificultad es muy buen programador y en donde no, apenas esta en proceso (o no lo es).

Con relacion a este hilo, el problema no es que haya o no tecnologia, es si el individuo depende de esta o no, al grado que sin ella sea un inutil. Y como es sabido que el cerebro es un "musculo" que se oxida por falta de uso, no es descabellado el custionamiento de esta discusion....

[vtdeleon]

Continua aqui...

[[egostar]]

Empezado por mamcx

Eso hace a una persona menos independiente... y embrutece.

Tienes razón, sin embargo, la otra cara de la moneda es que si se usa bien la tecnología no solo no te embrutece sino que te permite ser mas productivo.

No se si tú alguna vez programaste con compiladores en modo texto, si es así sabrás a lo que me refiero.

Cuantos de nosotros que usamos Pascal, dedicabamos horas y horas para hacer un simple menu o una ventanita para la captura de datos y que se viera (desde nuestra perspectiva) "bonito".

Ahora que hacemos, usamos los objetos y componentes que nos ayudan a optimizar tiempos de respuesta y eso no te embrutece, te hace ser más productivo.

Claro está que algunos abusamos de internet para buscar código y no desarrollar, pero aún con eso debes de usar un poco la cabeza para adaptar lo que obtienes a tus requerimientos de programación.

Empezado por Casimiro Notevi

pues si quieres llegar a presidente del gobierno en España, mejor que tengas una "Z": Suarez, SZotelo, González, Aznar, Zapatero

Vaya, interesante el punto.

Saludos.