The killer ClubDelphi application... (antes: aportarias tu codigo?)

[dec]

Hola,

A proposito, como favor especial a los administradores, en base a la propuesta del hilo anterior, es posible darle stiky?

¿Qué significa stiky?

A mí no me parece mala la idea de llevar a cabo algún programa en equipo. Si se me permite dar mi opinión (menudo equipo sino se me permitiera ) diría que no se utilizara Delphi para llevarla a cabo.

Delphi es un programa propietario. Un lenguaje propietario, también. Si se piensa llevar a cabo un programa para liberarlo bajo licencia GPL me gustaría trabajar con un lenguaje libre, gratuito y multiplataforma.

Me estoy refiriendo a PHP, naturalmente. A LAMP, para ser más exactos: Linux, Apache, MySQL y PHP. Admito quitar de la ecuación a GNU/Linux, pero, no definitivamente: un programa desarrollado en Windows con PHP, MySQL y Apache podría llevarse a cabo (continuarse, mejorarse y utilizarse) también en GNU/Linux.

Además elegir algo como lo que menciono, en mi opinión, es muy interesante en no pocos aspectos: se trataría de llevar a cabo un desarrollo Web, un programa "ejecutable" en cualquier navegador (más o menos moderno) y en cualquier sistema operativo (ídem de ídem).

Propondría también una aplicación a la cual asesinar. Es cierto que con bastante miedo, o con no poco respeto. Hablo de WordPress, ni más ni menos. Un Gestor de Contenidos Web muy popular, conocido, utilizado, valorado, y con una comunidad detrás que quita el hipo, envidiable, por numerosa, activa, original y capacitada.

Hay decenas, cientos de Gestores de Contenidos. WordPress sólo hay uno. Dos o tres se le pueden comparar. Quizás algunos más, pero, WordPress es mucho WordPress, en mi opinión. Sin embargo, ahí tenemos las herramientas, completamente gratuitas: MySQL, Apache y PHP. Están a la disposición de cualquiera que quiera utilizarlas.

Si existe un coste (Servidor Web, espacio Web, etc.), lo cierto es que este siempre será menor que si además tuviésemos que sumarle el precio de las licencias de los respectivos productos propietarios conque trabajar, por ejemplo, con ASP, de Microsoft. Y, si es que decidiera llevar a cabo algún programa para Windows... (con Delphi, digo) bueno, no existiría coste en Servidor Web, etc., pero, las licencias no las quita ni el Papa.

Y no pienso en cualquier licencia. Pienso en que alguien quisiera echar una mano en el proyecto. Pienso en aquellos que quisieran contribuir con Plugins, por ejemplo, al programa. Pienso en la cantidad de licencias que implica un desarrollo sobre un entorno propietario y, al menos para mi economía, bastante caro, por cierto.

Me gustaría terminar, por el momento, defendiendo la tesis de que no sería demérito en absoluto que aquí en el ClubDelphi nos pusiéramos de acuerdo para llevar a cabo un programa escrito en PHP. Todo lo contrario. No creo que una cosa tenga que ver con la otra y estoy dispuesto a argumentarlo si es preciso.

Y bueno... no digo más que bastante he dicho ya por el momento... ¡matar a WordPress! ¡Válgame SanFermín por la osadía! ¿Y tú qué opinas de todo esto?

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por dec

Delphi es un programa propietario. Un lenguaje propietario, también. Si se piensa llevar a cabo un programa para liberarlo bajo licencia GPL me gustaría trabajar con un lenguaje libre, gratuito y multiplataforma.
Me estoy refiriendo a PHP, naturalmente. A LAMP, para ser más exactos...

¿Cual es el procentaje de usuarios del ClubDelphi que están capacitados para trabajar en un proyecto serio con PHP (LAMP ni lo había oído en mi vida)?

Sé que tú conoces PHP David (además de Delphi), pero me temo que entre los usuarios del ClubDelphi, quitando los que han entrado una vez y no vuelven, los que no están activos, los que no tienen conocimientos suficientes, los que no tienen tiempo suficiente, los que no les apetece,... ¿Cuantos pueden trabajar en un proyecto con PHP/LAMP? (A mi ya me descarta por completo).
No dudo que sea posible, pero no creo que sea este el foro para "lanzar" un proyecto en ese lenguaje (apenas ha habido 15 mensajes en el foro de PHP en 2 semanas).

Es una simple opinión.

[dec]

Hola,

Empezado por Neftalí

Sé que tú conoces PHP David (además de Delphi),...

Bueno. Ambas cosas son una exageración, y no es falsa modestia.

Lo que pasa es que (aunque no lo mencioné lo hago ahora) el desarrollo del proyecto que fuese también serviría para aprender Neftalí. Por ejemplo, si se quiere asesinar a WordPress... más vale comenzar estudiando a WordPress, el código fuente de WordPress, en buena medida.

Empezado por Neftalí

(...) pero me temo que entre los usuarios del ClubDelphi, quitando los que han entrado una vez y no vuelven, los que no están activos, los que no tienen conocimientos suficientes, los que no tienen tiempo suficiente, los que no les apetece,... ¿Cuantos pueden trabajar en un proyecto con PHP/LAMP? (A mi ya me descarta por completo).

Bueno. Es cierto que este Foro principalmente cuenta con gente interesada en Delphi. Empero, creo que hay bastantes personas capaces de atacar un proyecto escrito en PHP con más o menos soltura. Por si esto fuera poco, no sólo sería necesario programar, sino probar, documentar, diseñar, gráficos, ideas, recursos de todo tipo, etc., etc., etc.

Ahora bien, ¿qué nos ofrece PHP? ¿Qué nos ofrece LAMP? ¡Herramientas de código abierto, sin coste alguno además, sin problemas de licencias! Y no pocas librerías, clases, código fuente, en fin, del que podríamos partir, o en el que en todo caso podríamos apoyarnos.

Cuando uno hace un programa en Delphi... un programa de código abierto, que pueda ser extendido mediante módulos o plugins (preferiblemente por el mayor número de programadores (o personas interesadas, puesto que se procuraría ofrecer un API que hiciera relativamente sencilla la tarea), ¿no es una cortapisa de entrada el tener que contar con un entorno de programación que cuesta miles de dólares?

Yo creo que lo es, y es por esto que preferiría un lenguaje de programación, unas herramientas y un entorno "libre", de código abierto, multiplataforma y gratuito por añadidura. ¿No te apetecería adentrarte un tanto en PHP y en lo que implica? ¿No querrías participar, para aprender, en un proyecto fuera de Delphi? Yo creo que no estaría mal, que sería una experiencia, algo curioso e interesante. ¿No?

Ah, pero, también es una simple opinión.

[Casimiro Noteví]

Todo dependerá de lo que finalmente se decidiera hacer, no se puede decir de primera hora si usar LAMP (linux,apache,mysql,php) o WDF (windows,delphi,firebird) porque primero es decidir qué hacer y luego según lo que sea, requerirá unas herramientas u otras.

[dec]

Hola,

Todo dependerá de lo que finalmente se decidiera hacer, no se puede decir de primera hora si usar LAMP (linux,apache,mysql,php) o WDF (windows,delphi,firebird) porque primero es decidir qué hacer y luego según lo que sea, requerirá unas herramientas u otras.

Bueno. Como mi idea partía de matar (aunque sea un poquito ) a WordPress he pensado en Apache, MySQL y PHP como herramientas a tener en cuenta. No me veo matando a WordPress con Delphi, la verdad, porque sería como tratar de matar moscas a cañonazos, me parece a mí. Y, por otro lado, eligo PHP y no ASP, por ejemplo, quizá porque le tenga cierto apego a PHP, es cierto, pero, por otros motivos también, como que LAMP no implica ASP, porque es un lenguaje propietario de Microsoft.

O sea, que, en esta ocasión no he puesto el carro antes que los bueyes... ¡para variar!

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por dec

Lo que pasa es que (aunque no lo mencioné lo hago ahora) el desarrollo del proyecto que fuese también serviría para aprender Neftalí.

La experiencia me dice que el desarrollo de un proyecto con cierta embergadura no es el lugar más apropiado para aprender (desde cero). No es bueno para quien aprende, ni para quien programa.

Empezado por dec

¡Herramientas de código abierto, sin coste alguno además, sin problemas de licencias! Y no pocas librerías, clases, código fuente, en fin, del que podríamos partir, o en el que en todo caso podríamos apoyarnos.

¿Lazarus no sería una buena opción para eso?
Creo que sería una opción "más cercana y accesible", si es que se quiere algo libre.

[dec]

Hola,

Empezado por Neftalí

La experiencia me dice que el desarrollo de un proyecto con cierta embergadura no es el lugar más apropiado para aprender (desde cero). No es bueno para quien aprende, ni para quien programa.

¿Porqué?

Empezado por Neftalí

¿Lazarus no sería una buena opción para eso?

Creo que sería una opción "más cercana y accesible", si es que se quiere algo libre.

Sí. Creo que un proyecto de estas características debería ser libre y de código abierto. Por varios motivos. En cuanto a Lázarus... no; no creo que sea un buen entorno de programación actualmente, ni para Windows ni para Linux. Y no es que no me gustase decir otra cosa.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por dec

¿Porqué?

El código del proyecto se resiente, ya que las personas que programen no tienen la suficiente experiencia para asegurar que lo que están haciendo es correcto (y si hay alguien que debe ir revisando no sirve de nada) y las personas/programadores también, porque el ritmo de aprendizaje no lo marca la lógica/libro/manual con una coherencia, sino que lo marca la necesidad del proyecto y ese ritmo de aprendizaje (o esa línea a seguir) no siempre es el correcto (tal vez en algunas cosas empiezas a "hacer la casa por el tejado"); No se si me explico.

El primero lo he sufrido mucho en mis carnes y:
* Se pierde mucho tiempo
* Se generar muchos errores (por inexperiencia)
* Se genera un descontento y una frustración al tener que "revisar" por parte de una segunda persona código que ha hecho otra y del que no te puedes fiar (simplemente por inexperiencia).

[[pepon386]]

Aquí se está poniendo en duda el uso de Delphi pero, ¿esto no es un foro sobre Delphi? Lo lógico sería usar Delphi como herramienta principal, recurriendo a otras para cosas que no se puedan hacer con Delphi (¿las hay?).
También se cuestiona el uso de una herramienta de desarrollo que tiene un coste "elevado". Si uno no lo usa comercialmente, puede acceder a la licencia de estudiante (más barata), o a una cedida por alguien amablemente, siempre que no se vaya a usar comercialmente. Pero si se dedica profesionalmente al mundo de la programación... ¿no sería lógico que ya tuviese su licencia adquirida?. Puede que alguien no esté de acuerdo conmigo, pero según veo yo, si utilizas una aplicación para sacar provecho económico, deberías de tener una licencia registrada de dicha aplicación. A lo mejor lo que se debería de precisar es la versión de la herramienta a usar: Standard, Professional, Architect.