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Neftali [Germán.Estévez] Neftali [Germán.Estévez] is offline
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Empezado por dec
Quiero creer mejor en que vale más conocer a la persona o al proyecto de persona (al niño) que tenemos delante... e incluso a nuestro cargo, en cierto modo. Para esto es mejor, como ya he dicho, hablar, comunicarse, entenderse, o sea, todo lo contrario a esconder, censurar, prohibir, etc.
Nadie duda eso. Partimos de la premisa de que la primera opción es el diálogo.
Este párrafo me suena un tanto a demagógia, si me lo permites David.

Es una discusión sin fin, pero es que es una discusión delicada (sobre todo para los que tenemos niños). Tú dices:
"Lo mejor es lo contrario de esconder, censurar, prohibir,..."
(1) De acuerdo totalmente para una persona adulta.
(2) ¿Y para un niño?
Ok, no vamos a censurar, ni esconder, ni prohibir.
==> Que puedan comprar tabaco, bebidas alcoholicas, alquilar películas porno en los videoClubs, que entren en los SexShops,... y un largo etcétera... Dejamos que hagan todo eso y luego hablamos con ellos.
ummmHh, Delicado.

El problema de un niño (y nunca nos pondremos de acuerdo en la edad que fija el límite -porque a los padres siempre nos parecerá poco-), es que no puedes dejarlo decirdir, porque se supone que no es lo bastante maduro para ello.

Ojo, no estoy hablando de que a un niño haya que prohibirle todo, ni siquiera Internet (a parte el resto de cosas que hemos hablado), pero tampoco creo que haya que darle libertad total; En ese caso puede ser que cuando llegues ya sea demasiado tarde -y te aseguro que a los que somos padres, la idea de "llegar tarde" nos da vueltas por la cabeza constantemente como un buitre hambriento-.

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Empezado por dec
definitivamente no creo que esconder, censurar, prohibir, sirva para nada... bueno.
Tengo claro que eso es aplicable a un adulto, pero no tengo claro que eso sea aplicable a un menor. ¿?¿?¿?¿?¿?
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Hola,

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Empezado por Neftalí
Tengo claro que eso es aplicable a un adulto, pero no tengo claro que eso sea aplicable a un menor. ¿?¿?¿?¿?¿?
Vamos a meternos en un berengenal... como suele decirse, terminaremos moviendo este Hilo a la Tarberna.

A ver. Yo entiendo que en un ambiente de diálogo, en un ambiente de confianza, de conocimiento, de compartición (como diría Richard Stallman en español), supongo que prohibir, censurar y esconder no tienen sentido.

¿Por qué? ¡Pues en primer lugar porque acaso consigas lo que te propones!

Dices de prohibir el tabaco a un niño. Yo digo informar, explicar, incluso convencer, con razones suficientes, de por qué no debería comenzar a fumar siendo niño (de mayor ya sabrá él lo que quiere hacer al respecto).

El niño tiene que entenderlo, si lo que se le explica es lo suficientemente razonable, como en este caso (del tabaco) me parece. Ahora bien, ¿quien puede impedir que un niño se fume un cigarro a escondidas con sus amigos, que encienda alguna vez un cigarro, si lo tiene a mano?

Claro que no quiero decir que tengas que decirle al niño, ea, si quieres fumar, fuma... haz lo que te plazca. Pero encender un cigarro Neftalí, jugar entre amigos a "ser hombres" fumando un cigarro... mientras esté "de moda" se hará, ¡pero es que es muy distinto de fumar!

Fumar puede considerarse con pleno derecho una adicción: te conviertes en dependiente, hasta cierto punto, de la sustancia que tu cuerpo solicita con insistencia en cuando la hecha en falta. ¡Pero no creo que un niño se convierta en fumador por darle un par de caladas a unos cigarros con sus amigos!

Y dirás, pero ese niño tiene muchas más posibilidades de otro de fumar cuando llegue a adulto. Y así es la verdad. Como el hijo de Bill Gates tiene muchas posibilidades de licenciarse en una de las mejores universidades del mundo, y eso teniendo el futuro resuelto: ambos estaban en el momento justo, en el lugar indicado.

El hombre es producto de sí y de sus circunstancias, decía el filósofo, y el niño no es más que un proyecto de hombre, o la niña un proyecto de mujer, pero desde que nace: está abocado a ello, está en su naturaleza crecer y convertirse en un especímen adulto. Lo que quiero decir es que no sé bien cuándo empieza el hombre en el niño, no lo sé bien, pero podría acaso decirse que el hombre está en el niño desde un principio.

Pues bien, tratemos a los niños como niños, porque son niños, pero no seamos sus tiranos, porque estamos tratando con futuros hombres, seamos sus amigos (si es posible), sus compañeros inquebrantables, conozcámosles son olvidarnos de que también nosotros fuimos niños alguna vez. Pero, no sigo, porque no sé si es demagogia o no, pero un rollo sí que es.

Vuelvo a repetir que no soy padre, y que por tanto me falta no poca de la experiencia necesaria como para poder hablar con propiedad. Pero, tampoco estoy seguro de esto último, puesto que uno tiene sus razones, hace sus discursos, piensa sobre las cosas, en fin, no hace falta poner la mano en el fuego para saber que quema.

Y no digo más por el momento.

¡Que alguien mueva este Hilo a la taberna!
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David Esperalta
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Vamos a meternos en un berengenal... como suele decirse, terminaremos moviendo este Hilo a la Tarberna.
Ahí estoy de acuerdo contigo.

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Dices de prohibir el tabaco a un niño. Yo digo informar, explicar, incluso convencer, con razones suficientes, de por qué no debería comenzar a fumar siendo niño
¿Quieres decir que los niños deberían poder comprar tabaco? ¿Alquilar películas pornográficas, ¿Comprar bebidas alcohólicas? etc, etc, etc...
Eso sí, luego informarles de que son perjudiciales para la salud, provocan adicción,... (en el caso de bebidas y tabaco) y análogamente sobre el resto de temas.
Contéstame SI o NO a estas preguntas, porque no concretas. Vuelvo a repetir, haces demagogia. ¿Les prohibimos comprar esos productos o no?

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Empezado por dec
¿quien puede impedir que un niño se fume un cigarro a escondidas con sus amigos, que encienda alguna vez un cigarro, si lo tiene a mano?
No se lo puede impedir nadie, porque puede hacerlo a escondidas, cierto.
¿La pregunta es si debemos prohibir que lo compre?
(1) Lo prohibimos igualmente, aunque luego pueda acceder a él y fumarlo igualmente.
(2) Como no lo vamos impedir, ¿para qué lo vamos a prohibir? Que lo compre si quiere y luego ya le explicaremos...
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Hola,

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Empezado por Neftalí
¿Quieres decir que los niños deberían poder comprar tabaco? ¿Alquilar películas pornográficas, ¿Comprar bebidas alcohólicas? etc, etc, etc...
Eso sí, luego informarles de que son perjudiciales para la salud, provocan adicción,... (en el caso de bebidas y tabaco) y análogamente sobre el resto de temas.
Yo no sé si hago demagogia o qué Neftalí. Expongo mi opinión, pero, no pretendo convencer a nadie. Por otro lado el comprar esas cosas que dices no es la única forma de conseguirlas. Pero me quedé aquí impulsivamente: " Eso sí, luego informarles (...)", y digo, no, luego, no: antes, infórmales antes, véles informando, o sea, desde que nacen, prácticamente, incluso cuando no lo hagas adrede, infórmales.

De hecho les informas, aunque ni siquiera de lo propongas. Un niño nace con el alma en blanco, dicho poéticamente, y esta se le va llenando con lo que siente (en todas sus acepciones) a su alrededor, con lo que tiene al lado. Concluyendo: no creo que sea cuestión de esperar a que se plantee un problema para encontrarle una solución, sino de procurar que no se produzca el problema, o prever sus consecuencias para tratar de minimizar las negativas.

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Empezado por Neftalí
Contéstame SI o NO a estas preguntas, porque no concretas. Vuelvo a repetir, haces demagogia. ¿Les prohibimos comprar esos productos o no?
Me temo que eso no a a ser posible. ¡Tendré que seguir haciendo demagogia, aunque no sea esa mi intención!

Cita:
Empezado por Neftalí
¿La pregunta es si debemos prohibir que lo compre?

(1) Lo prohibimos igualmente, aunque luego pueda acceder a él y fumarlo igualmente.

(2) Como no lo vamos impedir, ¿para qué lo vamos a prohibir? Que lo compre si quiere y luego ya le explicaremos...
Antes, se lo explicaremos antes, no un día ni otro, sino que se lo iremos explicando, le iremos explicando cosas, como las consecuencias de fumar, sobre todo en los niños, cuyos cuerpos de están desarrollados del todo, se lo explicaremos como mejor podamos, con acompañamiento de expertos si fuera preciso, pero, desde un principio, y no luego, no después, ni siquiera en el momento.
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David Esperalta
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Demagogia.
Cuando se te hace una pregunta la eludes y contestas con una "gran verdad" (con las que estoy de acuerdo, pero que no responden a lo que se pregunta ).
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Arcioneo Va por buen camino
Talking Que tiene que ver todo esto con la navidad?

Originalmente se preguntaba por un software o algún modo de evitar que vea las páginas.

Y ahora tenemos todo un movimiento ético-moral-natural-comico-magico-musical de que esta bien y que no para el niño.

Yo optaría por la de seoane, la de vigilar el historial del niño de vez en vez, ya que prohibir algo es darte aun mas deseos de verlo.

Por cierto, solo un comentario mas, ustedes hablaban de ver abiertamente en internet cosas de porno, etc.. a mi me encanta el porno, abiertamente me parece algo exquisito, pero tuve un compañero en primaria que le encantó de modo muy prematuro, ahora el tipo baja escenas de bondash, ejecuciones, violaciones, snaf, y cosas por el estilo, entonces digo, por curiosidad es bueno abrir la puerta, pero no cruzar el portal por completo.
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"Porque es tan idiotamente sorda la fé y tan ciego el que cree?".
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  #7  
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Volviendo al tema original, aquí tienes unas cuantas (opciones) todas ellas gratuítas para probar; Hay de varios tipos (evitar que se visualicen contenidos, rastrear los lugares visitados,...); Algunas tal vez sean antiguas, pero a partir de los nombres y enlaces puedes buscar versiones nuevas o alternativas:

* ParentalControl Bar
*
Naomi
*
Super WinSpy
* Parental Filter
* Safe Surfer
* Proxomitron
* iCom Stealth
* WebSite Blocker
* Prime Family Filter Lite
* URLTracker
Un saludo.
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