Loturak.es más que nunca

[[Héctor Randolph]]

Empezado por Roman

Pero también, y disculpa la franqueza, te darás cuenta que éste no es un proyecto que puedas abandonar así de fácil. Con el XEditor puedes argumentar que cada cual haga lo que desee con su copia, pero aquí estás manejando los enlaces de potencialmente muchos usuarios, así que no hay de que, bueno ya no me place, ahí se ven.

Pues ya que Román tocó el tema , me gustaría adoptar a Loturak como mi administrador personal de enlaces, hasta la fecha sigo utilizando XEditor como mi editor de texto favorito, pero ¿qué pasa si mañana se pierde la continuidad del proyecto?

No estoy diciendo que David tenga que darle mantenimiento eternamente, sólo me interesa saber ¿qué pasaría en este caso con mis enlaces?.

Saludos y aprovecho para felicitar a David por el proyecto.

[Casimiro Noteví]

Creo que es un proyecto muy interesante, pero el apartado "privado" del mismo. Pienso que la mayoría de usuarios, creo, no le interesa los enlaces que tienen los demás, aunque a veces puede uno fisgonear un rato y encontrar cosas interesantes.
En fin, pienso que es muy útil para mantener los enlaces privados.

Hay un pequeño detalle que cambiaría, cuando se pincha en un enlace, debería abrirse en otra pestaña/ventana y no sustituir a la ventana actual/activa de loturak, creo que debería ser su acción predeterminada.

Por lo demás, está muy conseguido, quizás algunos detallitos, por ejemplo: en los iconos encima del enlace, los que sirven para editar, borrar o cambiar privado/público, creo que le faltaría ponerle el texto de lo que hacen y no dejarlo únicamente en el hint.

Pues nada, de momento, eso es todo.

Muchísima suerte con el proyecto.

[[seoane]]

Pues a mi personalmente lo que mas me gusta es la posibilidad de compartir los enlaces, aunque veo que no es la opción mas popular ...

[dec]

Hola,

Gracias a todos por vuestros comentarios. Voy a tratar de responder a las preguntas que me hacéis lo mejor que me sea posible.

Empezado por Román

Pueden advertirse en Loturak dos partes, la privada y la pública. La pública no me parece muy útil sobre todo por lo que ya te comenté anteriormente: si la gente no pone descripciones de los enlaces pues lo mismo da que me pases una lista en formato plano de urls.

Bueno. Se proporciona, además de la URL del enlace (que hasta el momento consideramos útil, en cuanto a que ofrece información), se proporciona, digo, el título del enlace, cuándo fue añadido, quién lo añadió y qué etiquetas le puso.

De todas maneras,... Loturak necesitaría de usuarios, de enlaces, en definitiva, para que podamos hablar de esto, me parece. Pienso que si al cabo la aplicación se usa por muchos usuarios la cosa cambiaría.

Por ejemplo, del.icio.us, padre de este tipo de páginas, podríamos decirlo así, juega una de sus mejores bazas en los enlaces que la gente comparte. Y no se proporciona mucha más información sobre los enlaces, fíjate que es al contrario: su baza está en que son cientos de miles los usuarios de ese sitio Web, y publican enlaces a cada momento, literalmente, al segundo.

Existe un apartado en del.icio.us que sirve al resto de páginas Web para mantenerse "al tanto" de lo que se enlaza en del.icio.us. El apartado consiste en los enlaces que se guardan con la etiqueta "Popular" y es todo un éxito o a mí me lo parece luego de leer sobre el tema hasta asumirlo como un hecho.

O sea, que, efectivamente, con pocos usuarios la página de "compartidos" en Loturak puede parecer un tanto "estática", pero, ¿estás conmigo de acuerdo en que tampoco es que sobre? Si es así me doy por satisfecho Román.

Empezado por Román

Yo te felicito aquí en público porque veo que en poco tiempo has aprendido muchísimo y te has currado (así dicen ustedes ¿no?) algo muy bueno, bien hecho y sencillo de usar.

Sí, así decimos. Bueno. Pues muchas gracias, pero, no las merezco. Sin duda ha sido la sencillez de PHP y las fantásticas herramientas de que me he rodeado, por no hablar del código fuente que he podido consultar gracias a que estaba disponible. En serio. Yo he hecho más bien poco, y no es modestia.

Empezado por Román

Pero también, y disculpa la franqueza, te darás cuenta que éste no es un proyecto que puedas abandonar así de fácil. Con el XEditor puedes argumentar que cada cual haga lo que desee con su copia, pero aquí estás manejando los enlaces de potencialmente muchos usuarios, así que no hay de que, bueno ya no me place, ahí se ven.

Nada, puedes ser todo lo franco que quieras. Al contrario te la agradezco, puesto que así sabe uno a qué atenerse. Bueno. Tienes razón en que no se pueden ir dejando las cosas abandonadas... estoy completamente de acuerdo contigo, y, partiendo de esa base... es complicado que trate de rebatírtelo.

Sin embargo, como son hechos, he dar mis razones, y creo que con esto lo he dicho todo. El corazón tiene razones que la razón no comprende, dijo alguien, ¿no? Pues también yo he tenido mis razones para abandonar algunos proyectos de los que he comenzado. ¡Pero bueno! ¡Tampoco soy yo el único que hace algo así!

Pero, no me esconderé entre los que alguna vez abandonaron algún proyecto. Sí diré algo fácil: quien no comienza ningún proyecto es quien no puede abandonar ningún proyecto, obviamente. Me parapetaré en mis razones, en las razones que he tenido para abandonar los proyectos que he abandonado.

Concluiré diciendo que, por supuesto, cuando uno comienza un proyecto y está horas, días, noches enteras sin dejar de darle vueltas, ciertamente, se comprenderá que esta persona no quiere, no piensa, no entre en su cabeza abandonar el proyecto. ¡Pero si le está dedicando buena parte del esfuerzo de que es capaz!

Ahora bien, se dirá, ¿dónde están esas razones de que tanto hablas? Bueno. ¿Quieren escucharse aquí las razones por las que decidí abandonar XEditor, por ejemplo? Y abandonarlo es decir mucho a lo mejor, puesto que, aunque no públicamente, XEditor estará disponible para quien me lo pida, y, próximamente en el ClubDelphi, en cuanto haya un apartado apropiado para ello y siempre que se estime oportuno, que creo que sí.

Decía que, ¿quieren escucharse las razones que me han llevado a abandonar el proyecto? ¡Pero piénsese que pueden y de hecho son varias! ¡Podría llegar a ser prolijo! Y sería complicado que no lo fuera, la verdad, porque, ¿no son este tipo de cosas las que uno va madurando poco a poco, día a día, casi sin percatarse? ¿Cómo luego podría dar una razón, una sola, a carta cabal, de porqué hizo lo que hizo?

A mí me parece tarea para un Átlas o un Aquiles, yo me reconozco incapaz de andarla, como no sea que alguien me abra caminio y me pregunte por alguna razón en concreto, me pregunte, en definitiva, en confianza, porqué abandoné este o aquél programa. Yo procuraría darle mis razones, incluso sabiendo que pudieran no parecérselas a él. Estaría dispuesto a hablarlo.

Muchas gracias Román por unos comentarios que no merezco, sin duda. Ya sabéis cuáles son.

Empezado por Emilio

Te deseo mucho éxito con tu nuevo proyecto, no soy nadie para dar consejos, pero me voy a permitir uno comparativo, el éxito de Google ha sido su sencillez, a buen entendedor pocas palabras bastan.

Gracias Emilio. Esto, ejem... ¿podríamos considerar ahora mismo a Loturak dentro de los límites de sencillez en que se encuadre Google? ¡Mira que no toco ni una línea de código porque cualquier deja pasar una cosa así! Gracias otra vez.

Empezado por Héctor

Pues ya que Román tocó el tema , me gustaría adoptar a Loturak como mi administrador personal de enlaces, hasta la fecha sigo utilizando XEditor como mi editor de texto favorito, pero ¿qué pasa si mañana se pierde la continuidad del proyecto?

Bueno. Loturak guarda, comparte y te permite exportar tus enlaces. O sea, si quieres y lo estimas conveniente (yo creo que es una buena idea, algo así como cambiar tu contraseña de usuario de vez en cuando) puedes exportar tus enlaces de modo que los puedas exportar no ya a Loturak, pero, a cualquier navegador, por ejemplo.

De todos modos, entiendo perfectamente tu preocupación y no sé muy bien qué respuesta darte, puesto que uno es medio nuevo en estos pagos. No sé si lo que he comentado a lo dicho por Román puede darte alguna idea, en el sentido de que, desde luego, en mi intención no está que Loturak desaparezca, sino, si resulta útil, que continúe adelante.

Pero, no quiero dejar de decir una cosa. El único dato que se guarda en la base de datos de Loturak es una dirección de correo, que tampoco tiene porqué ser "la principal" que utilizes, puesto que sólo la usaremos en Loturak para enviar los datos de usuario, contraseñas y "logins", en caso de pérdida de estos, y no para ninguna otra cosa, ni para enviar publicidad, ni para nada más que para lo dicho.

En todo caso, decía, en caso de que Loturak muera, desafortunadamente... porque de esto quién esté libre que levante la mano, pero que se dé prisa... (y toquemos madera)... bueno; el código fuente de Loturak está disponible. La estructura de la base de datos es pública. Si alguien quisiera continuar con el proyecto... creo que se lo permite, siempre que no se salga de sus términos, y, en todo caso, lo que puedo decir sin lugar a dudas, es que la base de datos de Loturak, es decir, la que estuviera en uso, sería eliminada completamente y con ella todos los datos que contuviera.

Pero, tampoco quiero ponerme en lo peor... digo que para casi todo hay solución, y, cuando estamos presentando la aplicación no sé si deberíamos extendernos más en qué podría pasar cuando desaparezca... si desaparece... O sea, que, llegado el momento, llegado el caso, siempre podría tratarse de llegar a la solución que mejor se estimara conveniente. Y llegados aquí no sé Héctor si te he dicho algo que te convenza, o he respondido a lo que planteabas, en definitiva.

Empezado por Héctor

Saludos y aprovecho para felicitar a David por el proyecto.

Muchas gracias Héctor.

Empezado por Casimiro

Creo que es un proyecto muy interesante, pero el apartado "privado" del mismo. Pienso que la mayoría de usuarios, creo, no le interesa los enlaces que tienen los demás, aunque a veces puede uno fisgonear un rato y encontrar cosas interesantes.

En fin, pienso que es muy útil para mantener los enlaces privados.

Creo que lo que le he dicho a Román sobre el tema puede valerme también para responderte Casimiro. Espero que no te importe que no agobie con lo mismo al personal que aquí concurre.

Empezado por Casimiro

Hay un pequeño detalle que cambiaría, cuando se pincha en un enlace, debería abrirse en otra pestaña/ventana y no sustituir a la ventana actual/activa de loturak, creo que debería ser su acción predeterminada.

Bueno. Soy de la opinión contraria. Nunca deberían abrirse nuevas ventanas ni pestañas si el usuario no lo quiere así. Hoy día todos los navegadores más o menos modernos le dan al usuario la posibilida de elegir dónde quiere abrir un enlace. A Opera, FireFox e I. Explorer les basta que pulses la rueda del ratón del enlace para abrir la página en cuestión en una pestaña nueva. Pero, puesto que algún compañero también del ClubDelphi me ha hecho llegar la misma "solicitud", estoy por pensar que habría que verlo como posibilidad... no sé... podría acaso hacerse algo, aunque, en mi modesta opinión ya digo que no lo veo, no lo veo, qué le voy a hacer.

Empezado por Casimiro

Por lo demás, está muy conseguido, quizás algunos detallitos, por ejemplo: en los iconos encima del enlace, los que sirven para editar, borrar o cambiar privado/público, creo que le faltaría ponerle el texto de lo que hacen y no dejarlo únicamente en el hint.

Pues nada, de momento, eso es todo.

Muchísima suerte con el proyecto.

Sí; desde luego, lo que dices acaso podría mejorarse, hacer más atractivo e incluso más práctico. En su momento supongo que se pensaría que las páginas iban a llenarse de "borrar - editar - privado - público" y se optó en su lugar por los "iconitos" (16x16 píxeles). ¿Has pensado en eso Casimiro?

A mí se me ocurre a bote pronto que si dicho texto tuviera un tamaño de fuente pequeño... acaso..., pero, desde luego, verías muchas veces las mismas "palabras" en las páginas: si muestras 30 enlaces verías al menos 30 x 3 = 90 veces las mismas palabras... es verdad que ahora también ves los mismos iconos.

Gracias por tus comentarios Casimiro.

Empezado por Seoane

Pues a mi personalmente lo que mas me gusta es la posibilidad de compartir los enlaces, aunque veo que no es la opción mas popular ...

Personalmente, a mí tampoco me disgusta encontrarme con "cosas nuevas" de ese modo en Internet. No digo que a los demás les disguste, sino que yo acabo a veces en páginas que no conocía y que sin embargo me parecen estupendas. Vamos, como a todos nos pasa. Reconozco que no visito del.icio.us/popular habitualmente, pero, en fin, en fin, me parece que podemos quedar en que una cosa no quita la otra: uno puede "usar" Loturak para guardar sus enlaces, para guardar sus enlaces y para descubrir acaso alguno nuevo, para estas dos cosas a la vez, o para nada... Una co no quita la o, que diría el poeta.

¡Muchas gracias a todos por vuestros comentarios!

[dec]

Hola,

¿Qué pasó? ¿Os agobié con el rollo que metí antes? ¡No dejéis de comentar lo que os parezca! ¿Eh? Bueno, que no me entere yo.

[Kafu]

No sé si lo sabéis ya, pero como curiosidad deciros que el significado de "loturak" en euskera es precísamente "enlaces", "ataduras" , etc. Un saludo,

F.T.G.

[Casimiro Noteví]

Lo que comenté antes de que se abriera en otra pestaña/ventana cuando se pulse en un enlace... lo digo porque así siempre quedará abierta la página de loturak y una vez cerradas otras ventanas/pestañas siempre quedará loturak y podrá pulsar otro enlace o lo que sea... pero si directamente abres el enlace sustituyendo loturak, si cierra la ventana con la dirección enlazada... se cerró también loturak!!!, y con ello, la posibilidad de que siga viendo más enlaces o visitando la posible publicidad que pongas... en fin, a donde quiero llegar es que te interesa que cuanto más tiempo esté visible tu página es mejor para tí, y si tienes alguna publicidad que no moleste... mejor todavía.
De la otra forma estás forzando el perder muchos clicks en tu pa´gina.

P.d: a mí no me afecta porque con mozilla, firefox, konqueror... lo puedo abrir en otras pestañas.

[roman]

Yo estoy con Casimiro. A ver,

Nunca deberían abrirse nuevas ventanas ni pestañas si el usuario no lo quiere así.

¿esto es uno de esos sacrosantos estándares? ¿no deben? Válgame, pero si esto ya es dictatorial. En mi percepción, la costumbre es alrevés que este dictamen: los enlaces a sitios externos se abren en distintas ventanas o pestañas. Resulta muy incómodo, como menciona Casimiro, cerrar un enlace que ya vimos y enterarnos de que ya también cerramos nuestra lista de enlaces. ¿Qué los navegadores proporcionan un método para abrir cualquier enlace en otra ventana/pestaña? ¿Y eso qué? No es la forma natural.

Ahora, en todo caso tú estás pidiendo comentarios y espero que no sea tan sólo para debatirlos. Creo que la mejor opción para dejar a todos contentos sería que se pudiese establecer como una preferencia de usuario.

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Otra cosa: comentarios.
¿Es posible habilitar para que los visitantes puedan poner comentarios en los enlaces que visita?.
Por ejemplo, para indicar cualquier error, detalle, preguntar al autor, etc.
Es que he querido hacer eso en uno y me he quedado con las ganas

[DarKraZY]

Hola Dec,

He visto en varias ocasiones Loturak, y en mi caso lo que suelo hacer con las páginas es lo siguiente:

Primero echo un vistazo a la GUI (la vista que es lo primero que usamos, jeje) e intento averiguar el funcionamiento de la página. La primera vez que la vi me encantó el diseño, es intuitivo y bonito. Vi que tenía el apartado de presentación, el apartado de registro, búsqueda y los enlaces propios. Apenas me fijé en la barra de herramientas

Quizás porque he usado delicious lo primero que eché en falta fue una lista con los tags más usados o algo así y poder seleccionar el que más me interesara. Ya que pude entender que el funcionamiento era similar. Pero al no ver la lista, cerré la página.

Hoy (quizás tercera vez) al utilizar la búsqueda, me he dado cuenta de que sí habían tags.

Todo esto lo digo por si te puede servir como experiencia de un usuario recién llegado a la web.