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Antiguo 07-10-2006
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Sasuke_Cub Sasuke_Cub is offline
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Sasuke_Cub Va por buen camino
Si me pongo a responder lo que dices mas nunca acabo. Lo que dices es verdad y lo admito. Pero el lio miio es que algun dia y se que va ha hacer mas temprano que tarde habra una sola moneda en Cuba y ese dia todos los problemas generados de mas de 10 años con doble moneda y apertura al mercado mundial seran en su medida resueltos. El sistema??? Estoy de acuerdo con el o se con lo que esta escrito en la Constitucion, o sea que para mi entender no hay que ir al capitalismo ni nada por el estilo. Si Vietnam, Corea del Norte, Laos y China no han ido hacia el capitalismo porque debemos ir nosostros????

Si antes de 1990 todo era color de rosa. Habia suministros para todos, habia carne en abundancia, habia pescado, leche, pollos, huevos en abundancia y todos desde el mas pobre hasta el ministro lo podian adquirir. Ha pero se nos callo la URSS y ahi se nos jodio la calabacita. Y la economia se tuvo que adaptar al sistema mundial de mercado, a un nuevo tipo de vision economica, cosa que cuesta trabajo recuperarce.

Seguro que sabras que la mayoria de esas cosas que dices ocurrieron gracias a la caida del campo socialista.

Y en cuanto a mi vida estas equivocada. Habre en mi niñez pasado menos trabajo y nececidades de los demas, pero no por eso me siento ni superior a los demas. Yo cojo guaguas(se como esta el transporte de kk este), veo Centro habana y todos esos lugares que estan tan deteriorados.

Pero por lo que defiendo el sistema es por una razon: en el capitalismo estarios mas jodidos de lo que estamos ahora. Pues en el capitalismo el pobre es pobre, pero la salud y la educacion no son gratis ni nada por el estilo. Y ademas se que los que estan ha 90 millas son mas descarados, ladrones e hijos de puta que los que estan aqui.

El lio de Fidel es que no lo entienden. El tiene ideas buenas pero los que las ejecutan las tienen igual???? Los ministros se sacrifican tanto como lo hace el??? es ahi donde radica el gran problema que los que estamos abajo jodemos y destrosamos las cosas que se quieren hacer.

Ahora te has puesto a pensar porque Fidel sale electo en la asamblea??? UNos dicen que si no votan por el los desaparecen y bla bla bla bla(eso es mentira y pura basofia), no sera porque los que estan en el gobierno les conviene que Fidel este ahi todavia. Es Fidel quien tiene en verdad la culpa??? o son los de abajo???????
__________________
Si la montaña viene hacia tí.......huye que es un derrumbe!!!!
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Antiguo 07-10-2006
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anghell77 anghell77 is offline
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anghell77 Va por buen camino
Cuba para Cubanos...una Cuba (trago) para Mi!!

Creo que fue de Casimiro, no lo cité como debe, porque queria leer todo...

Además un poquitín de humor no vendría mal si la situación se tensa...

Cita:
Franco fue un militar dictador que gobernó con mano dura durante más de 40 años y dejó su país al borde de la ruina y totalmente subdesarrollado. ¡¡¡Qué casualidad!!! igual que Castro.
Uno muy de derechas y el otro muy de izquierdas, sin embargo, el resultado es el mismo, el pueblo sometido, engañado, controlado y pobreza y ruina para todo el país.
Mira que nosotros tuvimos 70, bueno digamos los últimos 76 años contando hasta el 2000, de políticos dirigentes imbéciles, que siempre nos han dejado al borde de la ruida y semi, cuasi, subdesarrollados, y seguimos igual.... no como ustedes... ..

Que puedo hacer para irme a vivir permanentemente a España?, jejeje, además de la decisión, Euros, y uno que otro detalle indispensable...

Por lo de Cuba, vamos, Cubanos quisieron a Fidel, algunos de ellos tiempo después lo repudiaron; Cubanos lo repudiaron desde el principio, junto con Ernesto Guevara; ahora quieren aún a Fidel, otros no... Qué se le puede hacer?...cierto que es una filosofía de indiferencia muy irracional decir, que es su problema, pues ¿a donde iría el mundo sin la preocupación mundial y humana??.

Analicemos eso: ¿a donde iría el mundo sin la preocupación mundial y humana??.
Si la preocupación "mundial" es en aras de la "libertad y democracia", como la expresa Bush, me vomito sobre su filosofía...
Si la preocupación mundial, incluye meterse con la inconformidad o conformidad del pueblo, será éste el que se vomite sobre la "preocupación de los 'desarrollados'"...

"cierto que es una filosofía de indiferencia muy irracional", pero qué podemos hacer??, Si los cubanos deciden su régimen político, serán ellos quienes se sometan a su mandato... Si lo que sucede es que no les permiten decidir, pues también es cuestión de ellos tomar partido en el asunto....

Pero como extranjeros, no podemos ir a organizar una revuelta, o bien organizar revuelta en el pensamiento de otros, pues muchas veces, si no defendemos la patria propia (desde situaciones triviales hasta importantes, como el consumismo, la ideología, los valores), ¿¿qué demonios tenemos que hacer con las de otro país??

Puede sonar contradictorio, pues es lo que hizo Ernesto Guevara, prácticamente. Pero hay que recordar que antes en América Latina, la situación estaba si no peor, ahora está menos peor...

Lo cierto es que el fin puede justificar los medios. Dicho por David, hay que tomar partido, y en conflictos sociales en los que se llega conflicto armado, la la ley de supervicencia es aplicada: Matar o Morir... Personalmente, prefiero No Morir ni matar, pero si las circunstancias apremian, Prefiero No Morir... Es lo que sucede en toda guerra, expresado por Casimiro, "Nadie es poseedor de la verdad absoluta", como tampoco nadie es poseedor de cualquier vida... En conflictos como en los que tomó parte Ernesto Guevara, eran similares, matar o morir...

Es indispensable decir: ¿¿Cuántos militantes de cualquier causa de cualquier guerra, asesinaban a su enemigo por la "causa"??, Puede que fueran contados; Puede que lo hicieran para no morir.

En la situación actual de Cuba, serán los cubanos quienes decidan su futuro, y si no se les permite, son ellos mismos quienes decidirán hasta cuando dejan que no se les permita....

Una opinión tan humilde como pacífica, y sin motivar a conflictos con alguien; como también esperando que me "orienten", si les parece que estoy muy desorientado al respecto....

De igual manera, como aquí en México, hasta que queramos, seguirán las cosas como están, yo les dejo los problemas de Cuba a los cubanos, y me quedo con los de México....

Mi Ideología.... Mi Mal Humor...
México para los Mexicanos.... México para los Corruptos
Cuba para los Cubanos.... Cuba para Fidel
España para los Españoles... España para Emilio
Argentina para los Argentinos... Argentina para Diego
Colombia para los Colombianos... Colombia para el Cartel

Lamentablemente....Cada quien se queda con su país y sus problemas....
Pero las opiniones, eso SI SIEMPRE SON PERMITIDAS y RESPETADAS

{Saludos}
__________________
"...Ayer Bastaba un Sueño..."
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  #3  
Antiguo 07-10-2006
elnague elnague is offline
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elnague Va por buen camino
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Empezado por Sasuke_Cub
Pero el lio miio es que algun dia y se que va ha hacer mas temprano que tarde habra una sola moneda en Cuba y ese dia todos los problemas generados de mas de 10 años con doble moneda y apertura al mercado mundial seran en su medida resueltos.
Me parece bien que seas optimista, pero permíteme que te recuerde o informe, ya que tu eres muy joven aun y tal vez no lo recuerdes, que en Cuba ya hemos tenido una sola moneda, es más ya hemos tenido una de esas estúpidas y arbitrarias leyes, llamada “tenencia ilegal de divisas”, la cual no era otra que encarcelar a cualquier ciudadano cubano que tuviera un dólar en sus manos.

Esta ley autoritaria provocó el ingreso en prisión de muchos cubanos, incluso de jóvenes universitarios, ¿qué pasó?, pues que cuando a Fidel le interesó que los familiares que se encontraban en otros países enviaran dólares para Cuba, entonces, de la noche a la mañana cambió la ley, y tuvieron que excarcelar a todas esas personas que estaban injustamente en prisión, ya que su delito ahora era una bendición para el país (en el 2005 Cuba recibió unos 1.174 millones de dólares de los Cubanos residentes en el extranjero), una fuente de ingresos de divisas, que les venía muy bien.

Pues bien, volviendo al tema, ya tuvimos una sola moneda, ¿y qué?, pues nada, económicamente las cosas estaban un poco mejor que ahora (porque es difícil que puedan estar peor), pero las desigualdades de clases sociales estaban ahí, y las violaciones de los derechos humanos, y la incapacidad de opinar, de ser libre, y el dictador, y la falta de elecciones populares, etc.

La solución no es que volvamos a tener una sola moneda, ya que esa no es la causa, es el sistema dictatorial en el que vivimos.

Cita:
Empezado por Sasuke_Cub
El sistema??? Estoy de acuerdo con el o se con lo que esta escrito en la Constitucion
Veo que te gusta mucho hablar de la constitución, pues te diré que, al margen de la ineficacia presente en la misma, lo que hay escrito, el gobierno de Cuba no lo respeta en absoluto, y tengo miles de ejemplos, te voy a citar algunos:

Cita:
Empezado por La Contitución. Capítulo VI. Artículo 41o
Todos los ciudadanos gozan de iguales derechos y están sujetos a iguales deberes.
Me parece, que con lo que tu has expresado sobre tu familia y lo que ha expresado zuleika sobre la suya, ha quedado perfectamente demostrado que no se cumple, y eso es solo un ejemplo, sabes bien que no es verdad, que no se cumple.

Cita:
Empezado por La Contitución. Capítulo VI. Artículo 41o
El Estado consagra el derecho conquistado por la Revolución de que los ciudadanos, sin distinción de raza, color de la piel, sexo, creencias religiosas, origen nacional y cualquier otra lesiva a la dignidad humana:

• …
• …
• se domicilian en cualquier sector, zona o barrio de las ciudades y se alojan en cualquier hotel;
• son atendidos en todos los restaurantes y demás establecimientos de servicio público;
• disfrutan de los mismos balnearios, playas, parques, círculos sociales y demás centros de cultura, deportes, recreación y descanso.
• …
• …
¿se cumple?, y no te hablo de casos aislados, te digo que se viola la constitución de forma permanente, por ejemplo, cuando dice “se domicilian en cualquier sector, zona o barrio de las ciudades y se alojan en cualquier hotel; ... son atendidos en todos los restaurantes y demás establecimientos de servicio público;” sabes perfectamente que la mayoría de los hoteles de Cuba y muchísimos restaurantes y establecimientos públicos tiene orientación de NO permitir el paso a los ciudadanos cubanos, ni pagando en dólares (25 veces más caro que el equivalente a su salario), y si no lo crees, por qué no llamas al “Hotel Nacional” o al “Tryp Habana Libre” o a cualquiera de esos tan bonitos de la Habana, y haces una reserva para el próximo fin de semana, bueno no, tu no, porque es muy posible que a ti SI te la hagan, pero dile a un amigo tuyo cualquiera que llame y la haga, o simplemente, visita éste enlace ( http://www.clubdelphi.com/foros/show...5&postcount=56 - Originalmente Escrito por Casimiro Notevi)

Y por si esto fuera poco dice el artículo citado anteriormente “disfrutan de los mismos balnearios, playas, parques, círculos sociales y demás centros de cultura, deportes, recreación y descanso”, pero bueno si ahí está toda la cayería norte de la provincia de Ciego de Ávila conocida como “Cayo Coco”, con las mejores playas naturales de toda Cuba, donde no es que no te dejen entrar a determinados Hoteles, ahí es que no te dejan entrar ni a esa parte de Cuba (porque es una parte de la Isla), entonces los cubanos tienen prohibido (literalmente hay una garita-peaje y guardias) el acceso a partes de su propio país. ¿Por qué?, pues porque todas esas zonas, los hoteles, restaurantes, playas hermosas están destinadas al turismo, a sacar más dólares, y claro según el gobierno los cubanos ahí no pintan nada, ¿será que ellos creen que los cubanos, proyectamos una mala imagen o afectamos a su negocio, o será que están intentando impedir que los Cubanos se relaciones con los extranjeros y conozcan así una realidad diferente?.

Cita:
Empezado por La Contitución. Capítulo VI. Artículo 53o
Se reconoce a los ciudadanos libertad de palabra y prensa conforme a los fines de la sociedad socialista. Las condiciones materiales para su ejercicio están dadas por el hecho de que la prensa, la radio, la televisión, el cine y otros medios de difusión masiva son de propiedad estatal o social y no pueden ser objeto, en ningún caso, de propiedad privada, lo que asegura su uso al servicio exclusivo del pueblo trabajador y del interés de la sociedad (digo yo: del gobierno).
Esta parte creo que no la tengo que ni comentar.

Cita:
Empezado por La Contitución. Capítulo VII. Artículo 54o
Los derechos de reunión, manifestación y asociación son ejercidos por los trabajadores, manuales e intelectuales, los campesinos, las mujeres, los estudiantes y demás sectores del pueblo trabajador, para lo cual disponen de los medios necesarios a tales fines.
¿Derechos de reunión, manifestación ?, por favor, pero si una de las cosas más demostradas y discutidas es precisamente la falta de libertad para expresarse o reunirse, claro que si las reuniones son a favor de Fidel no hay ningún problema.

Cita:
Empezado por La Contitución. Capítulo VII. Artículo 56o
El domicilio es inviolable. Nadie puede penetrar en el ajeno contra la voluntad del morador, salvo en los casos previstos por la ley.
Pero si ponen micrófonos en los dormitorios conyugales de los disidentes (hay innumerables casos en la red), en las celdas de los reclusos ( http://www.sigloxxi.org/Archivo/t-04.htm ), hasta en el cuarto donde iba a dormir el Papa Juan Pablo II en su visita a Cuba tenían uno ( http://www.clarin.com/diario/1998/01/11/i-03001d.htm ) .

Cita:
Empezado por La Contitución. Capítulo VII. Artículo 59o
Nadie puede ser encausado ni condenado sino por tribunal competente en virtud de leyes anteriores al delito y con las formalidades y garantías que estas establecen. Todo acusado tiene derecho a la defensa.
¿Qué tribunal?, ¿qué leyes anteriores?, ¿qué formalidades?, ¿qué garantías? , ¿QUE DEFENSA? Tuvieron Lorenzo Copello Castillo, Bárbaro Sevilla García y Jorge Luis Martínez Isaad, que cometieron el delito de secuestrar una lancha para emigrar, y se les juzgó, condenó y asesinó en una semana ( http://www.cidh.org/Comunicados/Spanish/2003/12.03.htm ), sin tiempo ni medios para defenderse, sin proceso penal real.

Y si sigo no terminamos, pero no solo es eso, ¿no te das cuenta que la mayoría de los artículos de la constitución dice al final “según las leyes” o “conforme a ley” o “salvo que la ley lo permita” o similares?, pues ya está, porque la ley no está ahí, la ley va y viene en dependencia de los intereses de Fidel, lo que hoy es una ley, mañana deja de serlo, como se ha demostrado antes (“tenencia ilegal de divisas”).


Cita:
Empezado por Sasuke_Cub
Si antes de 1990 todo era color de rosa. Habia suministros para todos, habia carne en abundancia, habia pescado, leche, pollos, huevos en abundancia y todos desde el mas pobre hasta el ministro lo podian adquirir. Ha pero se nos callo la URSS y ahi se nos jodio la calabacita. Y la economia se tuvo que adaptar al sistema mundial de mercado, a un nuevo tipo de vision economica, cosa que cuesta trabajo recuperarce.
Si bien es cierto, como ya he dicho antes, que estábamos mejor que ahora, discrepo contigo en que todo era color de rosa, y te recuerdo que si tú tienes ahora entres 18 y 20 años, en esa época no habías ni nacido posiblemente o eras demasiado pequeño, y yo estaba ahí. De todas formas al margen de si estábamos mejor o peor que ahora, lo importante es ¿por qué estábamos “bien” cuando la URSS y no cuando “cayó el campo socialista”?, creo que ya me he referido a lo que pienso al respecto en éste post.

Cita:
Empezado por Sasuke_Cub
Pero por lo que defiendo el sistema es por una razon: en el capitalismo estarios mas jodidos de lo que estamos ahora. Pues en el capitalismo el pobre es pobre, pero la salud y la educacion no son gratis ni nada por el estilo.
Pero tu en qué te basas para decir éstas cosas, lo único que demuestras es una ignorancia total al respecto, ya que estás asociando el capitalismo con la pobreza mundial, y para tu información no es así, todos los países ricos del mundo son capitalistas, y en la inmensa mayoría de ellos, (voy a sacar a EEUU, que a mi personalmente no me gusta como funciona), hay infinidades de políticas sociales, como la seguridad social, mediante la cual te prestan asistencia sanitaria, operaciones, tratamientos, etc., al margen de tu condición social, la enseñanza pública, a la cual tienen derecho todas las personas de forma gratuita, etc., así que te pido que no afirmes, con tanta certeza, una idea que han metido en tu cabeza basada en una parte de la verdad mientras te ocultan la otra.

Cita:
Empezado por Sasuke_Cub
Y ademas se que los que estan ha 90 millas son mas descarados, ladrones e hijos de puta que los que estan aqui.
No me atrevo ni a contestarte, ¡¡por favor!!, está aflorando el verdadero Fidelista, esa no solo es la forma de hablar de los seguidores del sistema, sino también su forma de ver a los demás, esa forma egoísta, prepotente e inculta de juzgar a otros seres humanos cuyo delito es simplemente emigrar. No voy a decir lo que pienso sobre ti, y sobre estos comentarios ya que lo considero innecesario, se que la opinión de todos los que te lean, será suficiente castigo, ahora creo que deberías disculparte públicamente y retractarte de tus palabras, pero tu sabrás lo que haces.

Cita:
Empezado por Sasuke_Cub
El lio de Fidel es que no lo entienden. El tiene ideas buenas pero los que las ejecutan las tienen igual???? Los ministros se sacrifican tanto como lo hace el??? es ahi donde radica el gran problema que los que estamos abajo jodemos y destrosamos las cosas que se quieren hacer.
Lectores del foro, he aquí la mejor obra de Fidel, ha logrado, mediante mas de cuarenta años de “lavados de cerebros”, que una burda excusa como ésta se repita hasta la saciedad y se convierta en su justificación para seguir haciendo lo que le da la gana, ésta y la del bloqueo son sus mejores armas, que horror, cómo la gente lo sigue diciendo.

Cita:
Empezado por Sasuke_Cub
Ahora te has puesto a pensar porque Fidel sale electo en la asamblea??? UNos dicen que si no votan por el los desaparecen y bla bla bla bla(eso es mentira y pura basofia), no sera porque los que estan en el gobierno les conviene que Fidel este ahi todavia. Es Fidel quien tiene en verdad la culpa??? o son los de abajo???????
Por supuesto que a los que están por debajo les conviene que él siga ahí, los que están por debajo y tienen capacidad para votar en esa asamblea, son sus perros falderos, que a la vez son los grandes beneficiados de que el pueblo de Cuba viva sumiso en esa dictadura, claro que esos quieren que él siga, esos son los que viven en los “señores apartamentos del vedado”, los que no tienen problemas para viajar, los que tienen todo sin pagar nada, ¡claro que si!, esos quieren que Fidel siga y son culpables, pero el primer culpable es Fidel, en primer lugar por DICTADOR, por estar ahí por la fuerza, por no permitir elecciones libres y democráticas, y además por permitirle a esos que le voten en esa asamblea y mantenerlos contentos, carece de dignidad, lo único que le importa es preservar su poder, por favor, estamos hablando de Fidel, claro que es responsable personalmente.

Pero la pregunta es ¿por qué el pueblo puede elegir a los dirigentes de base y no es el pueblo el que puede elegir a todas las instancias, porqué el pueblo no puede votar al presidente de la república entre 2, 3 , o 10 candidatos, por qué?
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  #4  
Antiguo 07-10-2006
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Cita:
Empezado por Sasuke_Cub
[...]Pero por lo que defiendo el sistema es por una razon: en el capitalismo estarios mas jodidos de lo que estamos ahora. Pues en el capitalismo el pobre es pobre, pero la salud y la educacion no son gratis ni nada por el estilo. Y ademas se que los que estan ha 90 millas son mas descarados, ladrones e hijos de puta que los que estan aqui.[...]
En cualquier país "civilizado", libre, democrático y capitalista... la sanidad es gratuita y la educación hasta cierta edad, también.
Parece que no te han informado muy bien tus dirigentes... es normal, no les interesa.

Existe la seguridad social, cualquier persona es atendida totalmente gratis, las medicinas están subvencionadas por el estado y los jubilados tienen además las medicinas gratis.
Si trabajas y te quedas "parado" porque cierra tu empresa o te despiden por cualquier motivo, cobras un sueldo del estado durante un período de tiempo, hasta que encuentras otro trabajo.
Cuando te jubilas recibes una pensión del estado hasta que te mueras.
Podemos elegir libremente a nuestros representantes en el gobierno, unos lo hacen mejor y otros peor, cada 4 años vuelven a realizarse elecciones y tenemos un nuevo gobierno, que puede ser el mismo u otro totalmente distinto, y no pasa nada por ello, de un día a otro pasamos de un gobierno de derechas a otro de izquierdas y viceversa y todos seguimos con el mismo trabajo, la sanidad sigue siendo gratuita y los jubilados siguen cobrando.
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  #5  
Antiguo 09-10-2006
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elnague Va por buen camino
Errata: pido disculpas ya que he cometido un error en un enlace; en mi post anterior, en el párrafo donde escribo:
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¿se cumple?, y no te hablo de casos aislados, te digo que se viola la constitución de forma permanente, por ejemplo, cuando dice “se domicilian en cualquier sector, zona o barrio de las ciudades y se alojan en cualquier hotel; ... son atendidos en todos los restaurantes y demás establecimientos de servicio público;” sabes perfectamente que la mayoría de los hoteles de Cuba y muchísimos restaurantes y establecimientos públicos tiene orientación de NO permitir el paso a los ciudadanos cubanos, ni pagando en dólares (25 veces más caro que el equivalente a su salario), y si no lo crees, por qué no llamas al “Hotel Nacional” o al “Tryp Habana Libre” o a cualquiera de esos tan bonitos de la Habana, y haces una reserva para el próximo fin de semana, bueno no, tu no, porque es muy posible que a ti SI te la hagan, pero dile a un amigo tuyo cualquiera que llame y la haga, o simplemente, visita éste enlace ( http://www.clubdelphi.com/foros/show...5&postcount=56 - Originalmente Escrito por Casimiro Notevi)
El enlace anterior es incorrecto, el escrito por Casimiro es el siguiente:
http://www.clubdelphi.com/foros/show...7&postcount=89

Perdón, y gracias.
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  #6  
Antiguo 09-10-2006
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Empezado por Casimiro Notevi
En cualquier país "civilizado", libre, democrático y capitalista... la sanidad es gratuita y la educación hasta cierta edad, también.
Parece que no te han informado muy bien tus dirigentes... es normal, no les interesa.
Estas un poco confundido, acá en Argentina si bien todo eso es gratis, todo eso para el que no tiene plata funciona mal, es decir, si tenes que ir a un hospital público para que te atiendan tenes que ir personalmente (teléfono ?? que es eso ??) a sacar un turno para que te atiendan un mes despues..

Si miras cualquiera de los rankings en que se habla como funciona la salud y la educación en Cuba y lo comparas con cualquier otro país tercermundista te daras cuenta la enorme diferencia de calidad a favor de Cuba que del resto de las naciones.

El que niegue eso es un necio.
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  #7  
Antiguo 09-10-2006
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elnague Va por buen camino
Estimados colegas, permítanme que les recomiende un excelente artículo, me gustaría que lo leyeran y opinaran, un saludo, elnague.
http://www.firmaspress.com/Cuba-anatomia-represion.pdf
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  #8  
Antiguo 09-10-2006
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Estas un poco confundido, acá en Argentina si bien todo eso es gratis, todo eso para el que no tiene plata funciona mal, es decir, si tenes que ir a un hospital público para que te atiendan tenes que ir personalmente (teléfono ?? que es eso ??) a sacar un turno para que te atiendan un mes despues..

Si miras cualquiera de los rankings en que se habla como funciona la salud y la educación en Cuba y lo comparas con cualquier otro país tercermundista te daras cuenta la enorme diferencia de calidad a favor de Cuba que del resto de las naciones.

El que niegue eso es un necio.
Hay discrepo porque la información que dan de cuba quien la corrobora??? que observador internacional dice que es cierto??? que miembro de "la oposición" la acepta??, es que con el sistema educativo y medico de cuba hay muchos mitos que yo también creía pero que empecé a dudar en el hilo de internet en cuba, específicamente decían que en cuba el analfabetismo esta en 0%, pero luego citaban que no es lo mismo lo que se vive en la habana a lo que se vive en el resto de cuba... en el hilo original de donde empezó el debate también hay cosas tales como que hay hospitales donde para ser atendido tiene que ser extranjero... entonces para mi forma de ver las cosas no es tan confiable eso de que la salud y la educación en cuba es mejor que en cualquier otro país americano....
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  #9  
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Estas un poco confundido, acá en Argentina si bien todo eso es gratis, todo eso para el que no tiene plata funciona mal, es decir, si tenes que ir a un hospital público para que te atiendan tenes que ir personalmente (teléfono ?? que es eso ??) a sacar un turno para que te atiendan un mes despues..

Si miras cualquiera de los rankings en que se habla como funciona la salud y la educación en Cuba y lo comparas con cualquier otro país tercermundista te daras cuenta la enorme diferencia de calidad a favor de Cuba que del resto de las naciones.

El que niegue eso es un necio.
No conozco el caso de Argentina, yo estoy hablando de cualquier país democrático, libre y "capitalista" europeo, aunque también se debe añadir a Canadá.
De los países americanos, creo que se pueden "salvar" Chile, Uruguay, Costa Rica y poco más, por desgracia.
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  #10  
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No conozco el caso de Argentina, yo estoy hablando de cualquier país democrático, libre y "capitalista" europeo, aunque también se debe añadir a Canadá.
De los países americanos, creo que se pueden "salvar" Chile, Uruguay, Costa Rica y poco más, por desgracia.
Claro, pero vos no podes comparar a Cuba con un país europeo porque no lo es, comparalo con Haití, República Dominicana o Guatemala que es lo que sería Cuba si no fuese lo que es hoy.
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  #11  
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Claro, pero vos no podes comparar a Cuba con un país europeo porque no lo es, comparalo con Haití, República Dominicana o Guatemala que es lo que sería Cuba si no fuese lo que es hoy.
¿Por qué?, ¿cómo sabes lo que sería Cuba si no hubiese sufrido todos estos años de dictadura y hubiese tenido un gobierno democrático elegido por el pueblo?
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alapaco Va por buen camino
Por un tema de lógica, fijate a que se parecia Cuba antes de que llegara la revolución de Fidel, a un estado europeo o a un país bananero ??

Cuba no tiene recursos propios como para vender y vivir de eso (como podría ser Venezuela, Argentina o Irak) y en un país capitalista sin plata no sos nada.

Podrias decirme que podría ser como Gran Bretaña que es una isla tambien ? Claro, pero Cuba no viene de robar plata y territorios como hace Gran Bretaña desde hace 500 o mas años.

Entonces como hace ??
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  #13  
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¿Por qué?, ¿cómo sabes lo que sería Cuba si no hubiese sufrido todos estos años de dictadura y hubiese tenido un gobierno democrático elegido por el pueblo?
Simple `pues porque desde 1492 desde que Colon hasta 1960 CUba ha sido un pais monoproductor y monoexportador.

408 años de colonia de España convirtieron a Cuba en tabaco, azucar y mas na. Y en 57 años de republica capitalista no cambio tampoko. Siguio siendo el mismo perro pero con diferente amo. Paso de España a E.U. Y siguio el azucar como principal renglon de exportacion.

Despues de 1959 se encamino el pais para una industrializacion que tuvo su epoca de frutos ha mediados de la decada del 80. Y ahora despues de la URSS no nos convertimos en azucar solamente. Ahora se exporta niquel, citricos y sobre todo el turismo. Creo y eso lo tienen que admitir que la Cuba de ahora es superior a la de hace 47 años. Y no puedes comparar a cuba con Europa Occidental. Pues no es toda Europa la linda y democratica que me dices de los ex-socialistas????? Que les paso cuando pasaron al capitalismo???? Ellos no son casi igual que America Latina????? Tienen el mismo desarrollo de Alemania, Inglaterra, Francia, España, Italia???????

Ha y a que se debe el desarrollo de España??? No es a las inverciones de los yanquis ahi?? No fue el pacto de Aznar de que los monopolios de E.U invirtieran en España( y asi poder penetrar en Europa) y que los monopolios de España invirtieran en America Latina. O sea que E.U sedia un pokiticoooo su influencia en America Latina y le entrara a Europa por los ojos???

Es asi o me equivoco???????? De que el 30% de la poblacion del mundo viva bien y el otro 70% no viva en las condiciones adecuadas quiere decir que el sistema actual mundial es el correcto?? es el mas justo??????
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Si la montaña viene hacia tí.......huye que es un derrumbe!!!!

Última edición por Sasuke_Cub fecha: 11-10-2006 a las 06:58:44.
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