Fidel Castro

[roman]

Total, ustedes ya decidieron cuál es el sistema político que debe tener Cuba y cómo conseguirlo. Es más, no sólo Cuba, ya incluso hablan de todos los países.

Concuerdo con alapaco, la discusión es de un liviano...

// Saludos

[[RONPABLO]]

si muy liviana, en si desde un principio ha sido así ya que lo que decimos no tiene peso en las decisiones que se tomen en cuba, pero aun asi no pienso que no tenga sentido... son puntos de vista que hemos venido exponiendo, y ademas trae o a traio conocimiento (a mi por lo menos si) y hemos podido ver o mostrar cosas que suponiamos no existen

[roman]

No creo que nadie de los que aquí ha participado haya pensado que sus argumentos iban a tener peso sobre las decisiones que finalmente se tomen en Cuba, pero sí, en mayor o menor medida, en la opinión de otros participantes, y es aquí donde de pronto las opiniones resultan muy livianas. Alguien habló aquí de las enseñanzas de la historia, pero realmente se obvia el hecho de que esa señora historia, precisamente, es muy compleja, y cada pueblo tendrá, esperemos, su propio destino, de acuerdo a sus muy particulares circunstancias. Querer enmarcar el rumbo de una nación en tal o cual fórmula, o decir que puede seguir el modelo de esta o aquella nación, es como pretender resumir la historia en unas cuantas frases mágicas y lugares comunes.

No digo, desde luego, que todas las opiniones han sido livianas, y ciertamente muchas me han hecho pensar y reflexionar, pero no caigamos, en el calor del debate, en trivializar las problemáticas y su soluciones.

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Es que no entiendo nada. Algunos detalles: una dictadura militar, una pobreza extrema, sin industria de ningún tipo, salvo algunos hoteles extranjeros a los que no podéis entrar, sin libertad de prensa (ni de nada), sin acceso a comida, medicinas, vivienda... y ya no sigo más.
Y a pesar de todo, defendéis la situación del país?, no lo puedo entender.

[roman]

A ver. Yo, de hecho, no he mencionado que esté de acuerdo (o no) con el regimen de Fidel Castro. Creo, eso sí, tal como escribí desde el mero comienzo de este hilo, que lo que suceda o no suceda en Cuba debe ser exclusivamente decisión de los cubanos.

También he hablado de que las cosas no son simples y por tanto, no pueden abordarse con simpleza. No con la simpleza de querer encasillar todo en un patrón de los buenos y los malos, ni mucho menos, la de encasillar los buenos gobiernos dentro de una "democracia", cuando ni siquiera queda claro qué es la democracia. Para ustedes los españoles es posible que sí, pero para nosotros los mexicanos, y muchos latinoamericanos, la "democracia" consiste en poner unas urnas un día y apartar al ciudadano de cualquier decisión todos los demás días mientras esos ineptos que "elegimos" por un conteo, se enriquecen a costillas del erario.

Ahora, tú mencionas extrema pobreza, cero industrias, falta de comida, medicinas, vivienda, pero bien sabes que Cuba vive una situación extremadamente especial debida al bloqueo de EU. Ya sé que dirán que esa es la excusa favorita de Castro y pueden (o no) tener razon, pero, y poca gente y naciones se atreverían a negarlo, haber lidiado durante más de cuarenta años contra tan descomunal bloqueo, no es como para tener una economía en jauja.

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Ya sé que es muy difícil, que son muchísimos factores a tener en cuenta, pero hasta donde podemos llegar nosotros, creo, repito: creo, que con democracia todo iría mejor, no sé cuanto mejor, si mucho o poco, pero mejor, seguro. ¿Existe alguna dictadura en la que la población esté bien?, seguro que no.
Es más, si yo fuese Fidel Castro, que he intentado hacer lo mejor posible por mi país y no he podido conseguirlo por... cualquier motivo (externo, interno, no he sabido/podido, no me han dejado...)... si con mi marcha supiese que mi país va estar mejor, me iría.
Pero está claro que Castro y sus familiares y amigos sólo quieren perpetuarse en el poder para conseguir una buena "tajada", y que les importa muy poco el sufrimiento de las gentes de su país.
Yo lo veo así.

[Casimiro Noteví]

Empezado por roman

A ver. Yo, de hecho, no he mencionado que esté de acuerdo (o no) con el regimen de Fidel Castro. Creo, eso sí, tal como escribí desde el mero comienzo de este hilo, que lo que suceda o no suceda en Cuba debe ser exclusivamente decisión de los cubanos.

También he hablado de que las cosas no son simples y por tanto, no pueden abordarse con simpleza. No con la simpleza de querer encasillar todo en un patrón de los buenos y los malos, ni mucho menos, la de encasillar los buenos gobiernos dentro de una "democracia", cuando ni siquiera queda claro qué es la democracia. Para ustedes los españoles es posible que sí, pero para nosotros los mexicanos, y muchos latinoamericanos, la "democracia" consiste en poner unas urnas un día y apartar al ciudadano de cualquier decisión todos los demás días mientras esos ineptos que "elegimos" por un conteo, se enriquecen a costillas del erario.

Ahora, tú mencionas extrema pobreza, cero industrias, falta de comida, medicinas, vivienda, pero bien sabes que Cuba vive una situación extremadamente especial debida al bloqueo de EU. Ya sé que dirán que esa es la excusa favorita de Castro y pueden (o no) tener razon, pero, y poca gente y naciones se atreverían a negarlo, haber lidiado durante más de cuarenta años contra tan descomunal bloqueo, no es como para tener una economía en jauja.

// Saludos

Creo que ese es el problema, que en México al igual que en la mayoría de países americanos, no han tenido una auténtica democracia de alternancia, siempre han tenido "el mismo perro con distinto collar".

Y es verdad que Cuba sufre el "bloqueo", pero eso no quita para que puedan montar una buena industria turística que beneficie a los cubanos, que se cree riqueza que favorezca al país, los turistas dejan dinero en comidas, recuerdos, fotos, excursiones, submarinismo, paseos a caballo, subir montañas, tomar el sol, la sombra, bañarse en el mar, en la piscina, fiestas, discotecas, casinos, pesca, cultura, museos, danzas, teatros, etc... ¿acaso EEUU puede bloquear eso?, claro que no, pero resulta muy cómodo excusarse detrás del "bloqueo".

[[Crandel]]

Empezado por Casimiro Notevi

Creo que ese es el problema, que en México al igual que en la mayoría de países americanos, no han tenido una auténtica democracia de alternancia, siempre han tenido "el mismo perro con distinto collar".

Lo que tenemos es "distinto perro pero con el mismo collar" o mismo dueño.

pero de verad, la realidad no es tan sencilla, el poder no es uno, al contrario son muchos que tiran para diferente lado, sumado a muchos factores complejos.

[[RONPABLO]]

En Colombia los gobiernos siempre han tenido una fama de entreguistas con USA y aun así desde hace muchos años se comercia con cuba, se le vende y se le compra productos y eso que Colombia tubo relaciones cortadas con Cuba por promover los grupos insurjentes, desde que tengo uso de memoria nunca he visto a ningun envajador de USA (y son en extremo metidos) criticar el comercio con Cuba, entonces en que radica el bloqueo??? en que no le compra??? porque hasta donde yo se USA no tiene portaaviones al rededor de cuba para evitar que pase el comercio o si???