Los oscuros años de la represión han vuelto a méxico

[JXJ]

Por si no lo notaste. exprese gringo.
para referirme, a el muerto. al que le atribuyen. que la PFP,
entrara a Oaxaca.

No la forma viciada, que empleaste de poner norteamericano.
para referirte a el muertito. Tal como hace Fox, al referirse al gobierno gringo.
como el gobierno norteamericano.

y por supuesto que si cometes falla al llamarle de esa manera. al muertito.
la estructura semantica de tu parrafo, esta viciada.

bien puede ser arreglada como sigue.,

el muertito, norteamericano, de origen estadounidense. del vecino pais entre
México y Canada.

o simplemente gringo.

una mejor exactitud. seria llamarle gringo. con la ascepcion.
que es harto conocida por los habitantes de México,
ya que el significado depende, de como se use, y en donde se use.

igualmente pasa con las groserias, que las empleamos, mayormente
para referir a una situacion desagradable, pero que acompañada de
expresiones que la complementan, les damos un valor positivo al sujeto
de nuestra expresion.


Lo que dijo de que movilizar a la PFP, no se hace tan facil..

http://www.eluniversal.com.mx/columnas/61602.html

Quienes piensen que el ingreso de la PFP a la ciudad de Oaxaca 
se ordenó una vez que se conoció la muerte del documentalista 
independiente estadounidense Bradley Roland Will , 
es probable que estén en un error. 
Desde las primeras horas de ese día, el presidente Vicente Fox 
comenzó a afinar los detalles de la operación. 
A lo largo de la jornada trató el asunto con el propio 
secretario de Seguridad Pública Federal, Eduardo Medina Mora , 
quien lo acompañó a una gira por Quintana Roo, Yucatán y Nuevo León. 
Cuando Brad Will caía herido de muerte, 
la PFP ya tenía el esquema de intervención.

lo que no entiendo es por que no quieren represion, y defienden a los que andan haciendo desmanes en Oaxaca y se expresan
en contra de la no represión.



En este caso y en otros, semejantes, quien altera el orden publico,
la paz social, y anda de agitador. Tiene que ser reprimido.

Traslademoslo a nuestro entorno, los que se la pasan robando coches
secuestrando, asesinando, violando y haciendolo con alevosia y ventaja
¿no tienen que ser reprimidos.?
si se les reprime es para que dejen de hacer desmanes.

Ahora que se habla de los del CCE, ¿acaso no tienen que ser reprimidos?
para que no vuelvan a enturbiar elecciones con su propanada pagada

lo que entiendo de poliburro, es que quiere tambien la represion y el castigo
para los criminales de cuello, blanco que se beneficiaron del fobaproa.

[[poliburro]]

Empezado por JXJ

Ahora que se habla de los del CCE, ¿acaso no tienen que ser reprimidos?
para que no vuelvan a enturbiar elecciones con su propanada pagada

lo que entiendo de poliburro, es que quiere tambien la represion y el castigo
para los criminales de cuello, blanco que se beneficiaron del fobaproa.

Ah caramba, cuando pedí represión para el cce o para los ladrones del fobaproa? yo solo estoy protestando por la represión en oaxaca


Chiapas 1994, Oaxaca 2006

La represión desatada en Oaxaca en los últimos días merece el repudio total y la más firme solidaridad con la APPO. El hecho de que los oficiales y policías locales pudieron actuar con tanta impunidad demuestra la falta de interés del gobierno federal en lograr una real solución política.
Las comparaciones con Chiapas son numerosas y preocupantes, porque demuestran una vez más la incapacidad del gobierno en reconocer demandas legítimas, como por ejemplo la renuncia de un gobernador que ha ordenado el uso de la fuerza para tratar de acabar con el descontento social.
En enero de 1994 el entonces presidente Salinas intentó aplastar a los zapatistas con acciones militares hasta que la sociedad civil se movilizó para exigir una solución política. Gran parte de la población reconoció que el EZLN era y es un movimiento con demandas justas y que su rebelión abrió un espacio importante en la lucha por la democracia en el país y no solamente en Chiapas. En Oaxaca, la demanda por la desaparición de poderes también busca algo más profundo que una simple alternancia de partidos en el gobierno. Son la democracia participativa, el mejoramiento del sistema educativo y la atención a las necesidades de los sectores más marginados, los aportes para lograr una verdadera transformación democrática.
En Chiapas, el cambio de poderes a finales de 1994 se dio en el contexto de una profunda crisis política y económica. El gobernador Eduardo Robledo no pudo evitar el rechazo de una parte importante de la población que siguió apoyando a un gobierno en rebeldía. Durante el sexenio de 1994-2000 Chiapas tuvo tres gobernadores, incluyendo dos interinos, que recurrieron al uso de la represión. Por su parte, Ernesto Zedillo trató de superar la crisis financiera con el apoyo del gobierno de Clinton y lanzó una nueva ofensiva contra el EZLN en febrero de 1995. De nuevo se movilizaron miles de ciudadanos y ciudadanas para exigir el diálogo y el fin a la represión. Cabe señalar que, al igual que Abascal y Fox, el gobierno de Zedillo utilizaba un doble discurso. Zedillo traicionó el diálogo y echó a andar un proceso de militarización que sigue teniendo efectos desastrosos para las comunidades indígenas chiapanecas.
En Chiapas, la falta de voluntad política del gobierno se reflejó también en la formación y actuación de grupos paramilitares vinculados al viejo régimen priísta y organizados y entrenados por las autoridades para atacar a los simpatizantes del EZLN. Tal fue la protección a estos grupos que las denuncias hechas por organismos de derechos humanos semanas antes de la masacre de Acteal en 1997 fueron ignoradas. Al contrario, la respuesta oficial a la masacre no fue el arresto de los autores intelectuales de este crimen, sino el incremento de las tropas federales en los Altos de Chiapas, bajo el argumento de que era necesario "restablecer el orden, la paz y la ley", o sea, el mismo discurso que el gobierno ahora aplica en Oaxaca. Acto seguido fueron los ataques a los municipios autónomos, la expulsión de extranjeros y el manejo clientelar de los fondos federales y de la atención médica. Como hemos visto en Chiapas, es imposible vivir en esta "normalidad" que el gobierno ha pretendido imponer por la fuerza. La militarización divide y polariza a comunidades, alejando cada vez más las posibilidades de la paz.
El gobierno y todos los partidos rehusaron en 2001 la oportunidad de ratificar los acuerdos de San Andrés. En vez de reconocer la autonomía indígena como un derecho constitucional, los legisladores dejaron a los pueblos indígenas sin posibilidades jurídicas de ejercer su autonomía en el uso y disfrute de sus recursos y territorios. Al mismo tiempo, el gobierno foxista promovió su Plan Puebla-Panamá (PPP), con el fin de construir la infraestructura necesaria (carreteras, puertos y aeropuertos, integración energética, represas, etcétera) para atraer a inversionistas interesados en aprovechar los recursos naturales, la mano de obra barata y la ubicación estratégica del sureste mexicano. Este modelo beneficia a los grupos en el poder y no a la mayoría de la población. El PPP encontró tanta resistencia en Chiapas y Oaxaca, además de San Salvador Atenco, que el gobierno dejó de hacerle propaganda a su plan, aunque siguió implementando varias de las obras. Ahora Felipe Calderón promete resucitar el PPP, lo cual provocaría más conflictos en una región ya de por sí convulsionada. El factor común entre Chiapas, San Salvador Atenco y Oaxaca es esta resistencia a la imposición de un plan de desarrollo excluyente e insostenible que fue formulado sin la aprobación de las comunidades directamente afectadas.
En estos días se convocan protestas en México y en el extranjero en contra de la represión. Por ejemplo, el lunes 30 de octubre hubo protestas frente a los consulados mexicanos en más de 15 ciudades estadunidenses y fue tomada la embajada en Barcelona. Por su parte, el EZLN ha llamado a la población a salir a manifestarse en contra de la represión los días primero y 20 de noviembre. Estas protestas no sólo muestran la falta de democracia en las instituciones, sino también la gran perseverancia de los movimientos sociales en la lucha por sus demandas legítimas.

[JXJ]

Empezado por poliburro

Ah caramba, cuando pedí represión para el cce o para los ladrones del fobaproa? yo solo estoy protestando por la represión en oaxaca
.

Es la impresion de tu expresión.

bien transmite, esa sensación.

[[poliburro]]

Empezado por JXJ

Es la impresion de tu expresión.

bien transmite, esa sensación.

pues sería muy bueno , y te agradecería, que me aclararas en que parte de lo que he expresado, trasmite que deseo represión para el CCE y los ladrones del fabaproa, por que suponer sin fundamentar es una muy grave falta de cortesía y si una muy grave tendencia a satanizar a quien no concuerda con tus ideas.

Fundamentos tangibles y claros son mejor material para establecer un debate de ideas que basar tus réplicas en base a meras suposiciones y creencias.

Aclaro que mi intención desde el inicio fue hacer partícipe a la comunidad de la represión que el gobierno de este pais está aplicando al hermano pueblo oaxaqueño.

[JXJ]

Esa es la impresion que me causa, leer, lo que escribes poliburro.
quieres represion, pero como que no lo dices claramente.

Declino participar en debate de ideas alguno.
No le concedo valor alguno.
Prefiero, un debate, en forma, que un debate de ideas.

¿Por que dices, hermano pueblo Oxaqueño?

'¿escribes, esa expresion, con el sentimiento, con el que hablas de
hermanos españoles?

Somos Un Solo Pueblo Méxicano ,
el Pacto Federal, no es para la division, de los
Mexicanos, en pueblos de cada Estado, o municipio,
es para facilitar la Union,
del Pueblo Mexicano.

[[poliburro]]

Empezado por JXJ

Esa es la impresion que me causa, leer, lo que escribes poliburro.
quieres represion, pero como que no lo dices claramente.

Que tristeza que ante la falta de ideas solo quede la calumnia, la mentira, la manipulación y la contradicción. Que pena mi hermano de verdad.

En ningún hilo anterior a tu acusación menciono siquiera al CCE o a los causantes del fobaproa. Me acusas de pedir algo que tu has estado justificando desde que agradecí a los hermanos españoles el apoyo a nuestros hermanos oaxaqueños.

Comparas con delincuentes a quienes protestan contra un asesino.
Mientes al decir que castigo y represión son sinónimos

http://tradu.scig.uniovi.es/sinon.cgi

Que tristeza que existan mexicanos que olvidan años de represión a nuestro pueblo.
Que tristeza que a pesar de haber vivido un 68, un jueves de corpus justificados con tus símiles vanos, valides el asesinato de 11 hermanos oaxaqueños.
Que tristeza que acusas a grupos porriles de operar en oaxaca y no tienes ni la mínima idea de lo que en verdad representan estos grupos.

Que pena de verdad.

[[AzidRain]]

Pues con todo ese rollo de Oaxaca y la Appo, la verdad el gobierno se pasa de wey...En cualquier otro país con policía de "a de veras" no hubieran dejado que empezaran a hacer sus desmanes... UNa cosa es protestar y protestar (se vale y se apoya) y otra cosa es destruir todo lo que puedas solo para que cuando te quieran poner en orden te digas "reprimido". Y los pobres oaxaqueños a los que les quemaron sus carros sin deberla ni temerla? muchos te aseguro que ni los han pagado todavía.

No se trata de reprimir, pero tampoco se trata de hacer lo que se me antoje como vil delincuente. Ya estamos hartos de gobiernos que les tiembla la mano para meter orden cuando se tiene que meter y cuando se debe negociar entonces si se meten. Están para llorar.

Y luego estan los flojones de los maestros...canijo, eso si es vida, te haces pato 3 o 4 meses dizque protestando y todavia te pagan..digo, sabes que todos les estamos pagando verdad? y los niños...esos que se frieguen no..?
Se hubiera visto mejor que los maestros trabajaran bajo protesta, poner banderas, mantas, ponerse brazaletes o camisetas, llamar la atención, manifestarse, etc...pero sin dejar de cumplir con su trabajo. Asi todos los apoyarían sin miramientos...

Lo malo es que no falta quien ya vió que el gobierno no aplica la ley y cualquiera puede hacer su "manifestación" sin que le digan nada aunque violen la ley a diestra y siniestra ya que si se atreven a tocarlos es que los están "reprimiendo"...Represión...??? Preguntale a los pobres cubanos lo que es la represión para que veas.

En fin, no apoyo ni al gobierno ni a la APPO pero las cosas no hacen así por ninguno de los dos lados. Pienso que son cosas de la cultura.

Como colofón: una vez leí que en algunas empresas japonesas es un deshonor no trabajar, asi que cuando los trabajadores no estan de acuerdo con su patrón o quieren protestar se juntan en los descansos y cantan canciones protestando y diciendo lo que piensan... el deshonor que representa para el patrón que es suficiente como para darle solución rápida...pero bueno ya sabemos que representa el honor para los nipones.