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Antiguo 13-11-2006
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mamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacular
Lo mas importante es tener presente el mercado objetivo y cual es la propuesta de valor (= la razon que impulsa el esfuerzo de desarrollo: Vender unidades de programas, vender servicios directos, acaparar usuarios, acaparar mercados, obtener publicidad, obtener "manos" de programacion, etc...)

Luego, se escoge una licencia y un modelo de distribucion.

Desde hace mucho tengo claro que open source <> licenciamiento. "Open source" es un modelo de distribucion, que incluso MS, IBM y muchas otras empresas han empleado a mayor o menor grado en el pasado, antes de volver a cojer fama la cosa con Linux.

Los otros 2 modelos son el binario y el remoto (o sea, como lo que se hace con una pagina web).

Luego esta la licencia, que gobierna las relaciones entre fabricante/desarrollador y su entorno.

Yo no pienso lo del asunto "propietario" y "libre" con toda esa amalgaba de cuestiones filosoficas... me parecen un enruedo innecesario (que conste que otros piensan diferente, pero como me estas preguntando a mi...).

Mas bien lo pienso asi:

- Cual es mi mercado? (Usuarios finales, visitantes a un sitio, empresas, programadores, etc..)
- Que programa/proyecto quiero hacer? Como se diferencia de los demas? como se parece?
- Que tanto beneficia el acceso al codigo fuente a mis futuros clientes/mercado?

Y aqui una cosa. Incluso en proyectos open source se ve. A veces uno hace algo todo altruista... pero sin pensar. Libera uno el codigo en una licenia toda altruista. Luego vienen otros, menos altruistas pero mas listos te cojen el codigo, lo convierten en un producto y ganan mucho dinero (o mas publicidad. O mas programadores, o lo que sea) y el/los programadores originales se ofenden mucho.

Hay programas que uno puede mostrarselo a los clientes (sinceramente no pienso ningun escenaria donde eso sea tan malo) pero si lo coje un competidor y te "la hace"? Como te defiendes?

Si te "molesta" el escenario, no cojas un licenciamiento que no te cuadre.

No necesariamente es tan malo entregar el codigo, pero la licencia es mas seria que el modelo de distribucion.

Pero mira que todo depende del mercado y de objetivos.

Google tiene su engine open source? NO!. Eso seria absurdamente estupido. Es tan estupido, que me entristece pensarlo. Pero tiene algunas cosas open source? Pues si. Cuando no es estupido.

Pero porque? Cual es su mercado? QUE ES LO QUE BUSCAN! (Acaparar usuarios/mercado, para indirectamente ganar dinero por publicidad). Si hay otros acaparando ese mismo mercado, para que facilitarles la cosa?
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El malabarista.
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Antiguo 13-11-2006
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Ñuño, con respecto a lo de "Cotizado inicialmente" me refiero a cuando ya tienes un producto terminado, y para el cual habias dado un precio, y de repente el cliente sale con que también quiere los fuentes del programa, y eso claro que se cotizaría diferente... no a todos los clientes les interesan los fuentes, por eso preguntaba por una licencia que me protegiera en esos casos.

Mario. Precisamente esa es mi preocupación lo que mencionas de que al abrir los fuentes puede salir un competidor aprovechado que se valga de la licencia para el poder usar mis fuentes para crear un producto que le haga competencia al mío y además a mi me pudo haber costado años desarrollar la tecnología con la que cuente mi programa final y no es justo que otro pueda acceder a los fuentes y de buenas a primeras copiar esta tecnología, y el acceso a estos fuentes pudiera ser incluso a travez de un cliente mal-habido de quien nunca se sepa quien fue este cliente, y a quien se le puso a disposición los fuentes para que pudiera hacer sus ajustes.

Como el tipico caso de los alumnos de escuela que solo toman el trabajo del compañerito, cambian los colores y los fonts y lo presentan como un trabajo propio.

Cosas mias, pero me parece muy interesante e importante este tema.
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"Hey, nena, debe ser genial ser tú y verme a mí mismo..."
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  #3  
Antiguo 13-11-2006
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Empezado por xander
Ñuño, con respecto a lo de "Cotizado inicialmente" me refiero a cuando ya tienes un producto terminado, y para el cual habias dado un precio, y de repente el cliente sale con que también quiere los fuentes del programa, y eso claro que se cotizaría diferente... no a todos los clientes les interesan los fuentes, por eso preguntaba por una licencia que me protegiera en esos casos.

Mario. Precisamente esa es mi preocupación lo que mencionas de que al abrir los fuentes puede salir un competidor aprovechado que se valga de la licencia para el poder usar mis fuentes para crear un producto que le haga competencia al mío y además a mi me pudo haber costado años desarrollar la tecnología con la que cuente mi programa final y no es justo que otro pueda acceder a los fuentes y de buenas a primeras copiar esta tecnología, y el acceso a estos fuentes pudiera ser incluso a travez de un cliente mal-habido de quien nunca se sepa quien fue este cliente, y a quien se le puso a disposición los fuentes para que pudiera hacer sus ajustes.

Como el tipico caso de los alumnos de escuela que solo toman el trabajo del compañerito, cambian los colores y los fonts y lo presentan como un trabajo propio.

Cosas mias, pero me parece muy interesante e importante este tema.
Creo, pienso, según mi forma de ver, que esas ideas (que yo también las he tenido y las tengo) no son muy "reales". Me explico, hablas de que te copien una tecnología, y yo pregunto: ¿qué tecnología?, si es algo que has "inventado" tú, en ese caso tienes los derechos de autor por ser el creador. Pero la realidad es que en el 99,99% de los casos, no "creamos" nada, nos limitamos a unir mediante código unos "objetos" que ya existen: pones un 'form' en la pantalla, le añades un 'edit', un 'botón' y cuando pulsas en él sale una 'ventana' con un mensaje que dice "hola, mundo", luego añades un 'dbgrid', un 'dataset', un 'loquesea' y puedes acceder a una base de datos firebird (open source), paradox, oracle, etc. ¿cuántas cosas de esas has "creado" tú?, ninguna. Nos limitamos a "unir" trozos de código de otros.
Si "creas" un algoritmo de ordenación ultrarápido, ¿lo has "creado" tú sólo?, ¿no has "visto" el código de otros?, ¿no te has aprovechado del trabajo del que 'inventó' otro algoritmo de ordenación?, ¿no has aprendido de algún libro?, ¿no te ha explicado algo algún profesor?... entonces llegaríamos al tema de las patentes, ¿se pueden patentar las ideas?, creo, rotundamente, que no.

El único problema que veo en entregar un programa con el código fuente es que sea tan simple, sencillo, sin mantenimiento, estandar... que alguien lo venda a otras personas y no saques provecho. Pero si tienen algún problema o duda o quisiera modificar algo o ampliarlo... el que se lo vendió no va a saber, así que tendría que recurrir a tí, y es ahí dónde tú cobrarías.

Creo que un programa "medio" es lo suficientemente complejo para que nadie "meta las narices" dentro para venderlo, teniendo en cuenta que va a tener que hacer cambios en él y no va a saber. Nunca me ha preocupado entregar el código fuente, no creo que nadie le haya sacado provecho y como tampoco he "creado" ninguna maravilla, por desgracia, pues menos importancia todavía.
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  #4  
Antiguo 13-11-2006
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Empezado por Casimiro Notevi
Creo, pienso, según mi forma de ver, que esas ideas (que yo también las he tenido y las tengo) no son muy "reales". Me explico, hablas de que te copien una tecnología, y yo pregunto: ¿qué tecnología?, si es algo que has "inventado" tú, en ese caso tienes los derechos de autor por ser el creador. Pero la realidad es que en el 99,99% de los casos, no "creamos" nada, nos limitamos a unir mediante código unos "objetos" que ya existen: pones un 'form' en la pantalla, le añades un 'edit', un 'botón' y cuando pulsas en él sale una 'ventana' con un mensaje que dice "hola, mundo", luego añades un 'dbgrid', un 'dataset', un 'loquesea' y puedes acceder a una base de datos firebird (open source), paradox, oracle, etc. ¿cuántas cosas de esas has "creado" tú?, ninguna. Nos limitamos a "unir" trozos de código de otros.
Ahi es donde está el detalle, cuando estamos hablando de un tipico sistema de gestión de facturas, pedidos, tracking, etc... claro que no hay nada nuevo bajo el sol, y no me preocuparía demasiado que alguien más viera mis fuentes, puesto que competidores en el ramo hay miles, y muchos tal vez mejores opciones que mi propio producto (por funcionalidad y precio).

Pero pensemos que lo que he desarrollado si realmente es una innovación en algún ramo, del calibre de que he desarrollado una red neuronal (por decir algo) que hace una maravilla determinada, y la he hecho en Delphi, y con ella estoy potenciando mis productos, ahora mis productos ofrecen opciones "inteligentes" que la competencia no puede ofrecer y esto le da un valor agregado altísimo, y desarrollar esto me costó dinero, tiempo e insomnio pero al final ha queda'o una cosa muy chula, que va, chulisima!! y me da un mercado amplisimo donde yo sería la mejor opción indudable por mis funcionalidades y porque no, por precio.

Luego resulta que un cliente me dice que quiere los fuentes de mi programa, uno de los que usan esta maravilla (este cliente sería un cliente grande, no me refiero a "Churritos Chonita", sino a alguna Transnacional o el Gobierno Federal de algún determinado pais, de ese calibre estoy hablando). A este cliente le estaría dando mi recelosamente guardado secreto, claro por alguna suma acordada. Pero a el puede copiarle estos fuentes un competidor mio, (que tambien programa en delphi) y ajustar lo que a mi me costó tanto sueño en sus propios programas y ahora el podrá aspirar a atacar tambien el mercado en el que yo era la mejor opción por mis funcionalidades. Para nada es justo eso.

Esa es mi inquietud...
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Antiguo 14-11-2006
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Supongo que si le vendes a una multinacional, por ejemplo: IBM, por una cantidad razonable, por ejemplo: 5 millones de euros, imagino que ellos no le van a dar a copiar las fuentes a nadie y menos a "tu competencia".

Y si lo hacen, si tú mantines los "derechos de autor", sigue siendo tuyo, aunque tengan una copia de las fuentes, puedes denunciarlos.

En fin, todo esto es muy complicado, y depende de muchos factores, imagina que por tu recelo en entregar la fuentes, al final no se animan y no te lo compran, ahora serías el "dueño" de un montón de líneas de código que no te servirían de nada.

No sé, esto es tan complicado...
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Antiguo 14-11-2006
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Una nota sobre los "derechos de autor".

Para mantener los derechos de autor, hay que registrar el programa a tu nombre en un registro oficial. Ten en cuenta que esto no es una patente, sino un registro, pero es más que suficiente.

Los registros oficiales válidos en disputas por derechos de autor en España (y creo que para el resto de Europa también) son el Registro de la Propiedad Intelectual (RPI) y el Depósito Legal (este último sólo es válido para obras publicadas). El RPI tiene una tasa de entre 10€ y 20€.
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  #7  
Antiguo 14-11-2006
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Lepe Va por buen camino
A ver que me empiezo a liar..... ¿acaso tú das los fuentes de QuickReports, Interbase 3, u otro módulo de terceros?

No. Pues haz lo mismo con ese módulo que has creado tú. El resto de código fuente, el que usa tu módulo (caja negra) si puedes darlo.

Quizás estemos hablando de crear 2 licencias distintas. Una para el programa y otra para "tu módulo" ¿no?

Saludos
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Si usted entendió mi comentario, contácteme y gustosamente,
se lo volveré a explicar hasta que no lo entienda, Gracias.
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  #8  
Antiguo 14-11-2006
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Empezado por Ñuño Martínez
Para mantener los derechos de autor, hay que registrar el programa a tu nombre en un registro oficial. Ten en cuenta que esto no es una patente, sino un registro, pero es más que suficiente.
[..]
Por eso mismo, no es necesario registrarlo, tú, como creador del mismo, tienes los derechos de autor.
Cuando pintas un cuadro no tienes que registrarlo, sin embargo es tuyo, tienes los derechos de autor.

Nada tiene que ver con las patentes.
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