Cual es la mejor forma de gobierno para Cuba?

[Robert01]

Hola a todos

Un debate como éste es posible en Cuba o es censurado o directamente no se puede realizar?

saludos

[[gatosoft]]

Bueno, creo que en cuanto a Cuba todo es relativo...

Primero que todo no creo que en Cuba haya pobreza y hambre por culpa de Fidel.. Como bien dijo nuestro compañero cubano anteriormente, ¿Como no ha de haber pobreza si tienen todas las puertas cerradas?

A mi pais, Colombia, no lo dejan comerciar con cuba, ni brindarle apoyo tecnológico, ni nada por el estilo... claro está, como gobierno soberano y pais libre que somos, estamos en todo nuestro derecho y no hay una resolución que lo prohiba, pero como uds. saben Estados unidos inmediatamente nos sanciona... Y los politicos de aqui le caminan mucho a EEUU por que permenentemente estan enviando ayuda económica para: la lcuha contra las drgogas, la guerrilla, etc (dinero que logicamente se invierte en la "estabilidad" de nuestros politicos).

Por otro lado, ¿¿No me digan que uds. tan grandecitos todavia creen en el cuentico de "elegir libremente" ??

Bueno, por lo menos aqui en Colombia, no elegimos al presidente que queremos, sino que escojemos entre los dos que nos imponen los partidos mas representativos.... Siempre con el aval de estados unidos... el candidato que no sea bien visto por el coloso, no puede ganar...

Aqui el embajador gringo habla todos los dias exponiendo sus puntos de vista oficiales y no oficiales y de acuerdo con eso los partidos se mueven... (como borreguitos, lo importante es siempre tener contento al tio sam)

En latinoamérica en general, si revisan las hojas de vida, todos los presdentes que nos gobiernan son empresarios multimillonarios, que no saben lo que es pobreza.. solo les han contado como es...

Vengan a latinoamérica y verán que la situación de pobreza no es muy diferente a la de Cuba, con la diferencia que en cuba la educación y salud son gratuitas, y aqui nos toca pagar el 35% de nuestro sueldo (impuesto a la salud) para tenerla y aun asi, no es buena, por lo que es mejor pagar (adicionalmente) medicina privada antes de aceptar la que el gobierno nos dá a cambio de nuestro dinero...

Aqui en Colombia vemos en las noticias muy frecuentemente que las mujeres embarazadas de escasos recursos mueren en las puertas de los hospitales por que no presentaron un carné que las acreditara como cotizantes al regimen de salud... es decir estaban desempleadas... el porcentaje de analfabetismo en latinoamérica es en el mejor de los casos de 40%, el sub-empleo está por el mismo orden... en fin...

Aqui la educación no es gratuita a ningún nivel, No se supone que los estados deben garantizar la salud y educación como mínimo...? en ese aspecto, Cuba es mejor estado que Colombia

Obviamente tambien veran por aqui mucha opulencia, por que de alguna manera hay que justificar las bondades de la democracia(léase capitalismo)...

Entonces.. no miremos la situación de Cuba como un fracaso de un sistema...

Es muy probable que en Cuba la gente muera de hambre, que no se les permita tener acceso a comprar un iPod o un PC, que no puedan escoger su colegio ni el auto que van a conducir ... es muy probable que Fidel tenga tesoros escondidos fruto del trabajo y el sufrimiento del pueblo cubano... pero... Yo no le veo la diferencia con lo que vivimos a diario en otros paises...

Cuando cuba abra sus puertas al mundo, debe protegerse y promulgar una ley de tierras y restricciones a su economía, pues muchos Capitalistas deben estar comenzando a afilar sus cuchillos para caer a comprar e "invertir" en cuba... y los cubanos no van a tener como competir ante eso... (Ni siquiera los Cubanos de Miami.

Saludos

[Jucho69]

Hola Rober...

Mencioné algo así en el anterior correo y te repito siempre hay su censura sobre todo en los medios y la presa escrita, es complicado llevar estos temas a la palestra política en mi pais debido a todas las condiciones adversas en que está inmerso Cuba, recuerda que cuando un país tiene una situación grave de terrorismo o de conflictos internos o externos, casi siempre los medios se recojen un poco, y se tiene cuidado en tocar esos tema desde aristas que no sean las oficiales y por su puesto tambien se censura un poquito por aqui, se tergiversa un poquito por alla....... y mejor dejemoslo ahi.
Ahora piensa que Cuba siempre ha vivido así, en jaque, que si la Jelms Burton, que si la Torriceli, que si los balseros, que si Guantánamo, que si nada de creditos, que si nada de ayuda al desarrollo,chama......, sin tregua.

Mira, no te justifico nada, solo analiza todo esto que te digo y respeto cualquier opinión que puedas tener, además para eso estámos, para comunicarnos, por cierto que aunque tu no lo creas aquí se habla bastante sobre esos temas, yo mismo por ejemplo he tenido esos contactos con estudiantes, personas comunes, etc, tu estas parado en una avenida, cojes por la primera calle que veas y empiezas a comversar con cualquiera, cojes por algún callejón y lo mismo, estoy seguro que puedes tocar cualquier tema pero con respeto y sin intenciones destructivas porque la gente en Cuba habla como locos, y es cierto que de ahí no pasa por las condiciones que te expliqué anteriormente y ademas que siempre hay algun pesado que se cree más revolucionario que nadie y no admite nada.

Pero te repito, si a Cuba la dejaran vivir en paz y tranquilidad como al resto de los paises todo fuera distinto, incluyendo las relaciones con EEUU y con los "sangre de nuestra sangre" que viven por alla.


Saludos

[Yomero]

cada quién tiene lo que se merece

[[RONPABLO]]

A mi pais, Colombia, no lo dejan comerciar con cuba, ni brindarle apoyo tecnológico, ni nada por el estilo... claro está, como gobierno soberano y pais libre que somos, estamos en todo nuestro derecho y no hay una resolución que lo prohiba, pero como uds. saben Estados unidos inmediatamente nos sanciona... Y los politicos de aqui le caminan mucho a EEUU por que permenentemente estan enviando ayuda económica para: la lcuha contra las drgogas, la guerrilla, etc (dinero que logicamente se invierte en la "estabilidad" de nuestros politicos).

Hombre decir cosas por decir es un grave error y si no mire este tratado entre Colombia y Cuba o un listado de mas cosas para ver

[[RONPABLO]]

Y sigo con lo de que se mueren mujeres en embarazo... yo no he visto esas noticias, si puede dar un vinculo a la noticia... es un delito no atender a pacientes de urgencia y el embarazo es uno de los mas prioritarios en las urgencias... Por otro lado no creo que a USA le guste mucho el Polo Democrático y si ve la mayoría de ciudades grandes tienen o gobernador o alcalde de dicho partido y su candidato fue el mas fuerte contendor en las elecciones presidenciales, no niegue q Uribe goza de una gran popularidad y no soy defensor de él... como tal prefería otro como presidente pero no exagero las cosas para defender mi inconformismo, con respecto a la educción el sistema subsidia a los q tienen menores ingresos y se que es verdad, tengo un amigo el cual vive con la mamá quien vende arepas, recién salio del colegio y tiene un subsidio de estudio en un pueblo llamado Marmato para que estudie, este subsidio le da alimentación y hospedaje en Marmato ya que el vive en Manizales… o cuando empecé a estudiar la U en 98 conocí personas que estudiaban en el SENA los cuales eran de bajos recursos (Estratos 1 y 2) y recibían 7.000 pesos diarios para trasporte por parte del gobierno (a mi en universidad privada mis padres me daban solo 4.000), entonces que realidad tan diferente vivimos los dos en este momento...

[[gatosoft]]

Lo de las mujeres embarazadas, es mas comun de lo que parece...

tanto asi que aqui en Colombia se le tiene un nombre a este Delito:


"El Paseo de la Muerte"

este es un link que encontré:

http://drgdiaz.com/eco/l100/ley100/e...lamuerte.shtml

Pero entren por google y busquen "Paseo de la muerte"

Aqui algo del link anterior, por que no se cuanto pueda estar ahi...

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A continuación un artículo obtenido de EL TIEMPO el 04 de Marzo/2006 que comprueba el gran fraude en el Sistema de Salud Colombiano donde otro niño muere gracias a la Ley 100:


TRES CENTROS MÉDICOS LE NEGARON ATENCIÓN POR FALTA DE SEMANAS COTIZADAS

Niño de 11 años, nueva víctima del ‘paseo de la muerte’ en Barranquilla

El martes en la tarde, mientras Barranquilla gozaba en el último día del Carnaval, Dennis Urieta Rojas buscaba algo que explicara lo inexplicable: la muerte de su hijo, de apenas 11 años.

Lo que empezó como una simple fiebre, una semana antes, terminó en tragedia. Inicialmente, cuenta la madre, los médicos de la clínica Prevenir, adonde llegó el 22 de febrero con su niño, no podían hallar la causa de la fiebre.

“Me dijeron que era la peste tropical que anda por ahí; después, que era un uñero que se le infectó. Sólo cuando les pedí que hicieran la prueba de dengue dieron con el mal”, contó la afligida mujer.

Pero ni así mejoraron las cosas. Las fiebres altas no cedían, el niño empezó a delirar y en la clínica sólo le recetaban antibióticos y calmantes y lo regresaban a casa.

“Cuando vi que la salud de mi hijo se deterioraba, lo llevé otra vez de urgencias a la clínica. Allí vomitó sangre y fue cuando el médico recomendó remitirlo a una unidad de cuidados intensivos, pero ellos no tenían”, dijo la mujer.

El drama se agravó porque la entidad a la que estaba afiliado el niño (Colmédicas) no autorizó el traslado a la clínica Reina Catalina, con la excusa de que el niño sólo tenía cotizadas 26 semanas y se requería mínimo de 100 para permitir el procedimiento.

De oficina en oficina, y enviada de un médico a otro, pasaron los días hasta que finalmente la mujer decidió trasladar al niño al Hospital Metropolitano. Allí le negaron atención porque no tenían convenio con Colmédicas.

Desesperada, Dennis corrió con su hijo a la clínica La Asunción, donde le exigieron 5 millones de pesos. Ella ofreció un millón, lo único que pudo reunir con sus familiares, pero no le aceptaron esa plata. Tuvo que regresar a Prevenir.

Amenazó con interponer una tutela. Trece horas después, el niño fue remitido, otra vez, a la Reina Catalina, donde demoraron más de dos horas para la admisión mientras el niño agonizaba en una camilla, sin el respirador artificial que necesitaba para sobrevivir.

Cuando se decidieron a atenderlo ya era muy tarde. Entró en crisis respiratoria, porque tenía los pulmones invadidos por la enfermedad. A los 11 años no lo mató el dengue, sino la indolencia.

La Red de Urgencias del Distrito de Barranquilla está al frente de las investigaciones por el caso. Y los directivos de las diferentes instituciones médicas a las cuales fue llevado el menor y la EPS Colmédica se negaron a dar declaraciones sobre el hecho.


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No es el primer caso de este año

En Barranquilla han ocurrido seis casos similares, sólo este año. El sábado pasado, en el Hospital San Camilo, donde han muerto cuatro pacientes por circunstancias atribuidas a supuesta negligencia médica, falleció un menor de 15 años. La víctima sufrió un trauma craneoencefálico por una caída.

“Los médicos del centro de salud dijeron que el menor requería atención urgente de tercer nivel y comenzó el vía crucis con la Red de Urgencias Pública. “Llamamos 25 veces y nunca pudimos encontrar una cama desocupada en una unidad de cuidados intensivos. El niño permaneció 12 horas en urgencias, donde murió”, dijo el padre Humberto Van Enerven, gerente del Hospital San Camilo.

Tomado de El Tiempo Marzo 04/2006

Nota: Este niño hubiera podido recibir mejor atención si sus familiares hubiesen tenido idea de como obligar a la EPS a responder, pues pasó una semana antes de que muriera. Obligue OPORTUNAMENTE a su EPS a responder

A continuación otro caso reciente también publicado en EL TIEMPO EL 16 DE mARZON DEL 2006:

[[gatosoft]]

Por otro lado...

¿Puede Colombia comerciar con Cuba?.. claro.. ¿pero hasta donde?

Colombia es libre de hacerlo...Arroz, papa, yuca... pero no puede tecnologia, ni software, por que eso hace parte del embargo que EEUU le impuso a cuba... el embargo se ha suavizado, dejando que entre comida y otras cosas, pero nada mas...

Ningun tratado impide a Colombia llevar tecnología a cuba, pero desobedecer a estados unidos? ("Recuerden la frase bandera... Quien no esta con nosotros esta con el terrorismo")... eso solo lo ha hecho chavez y ya le han intentado dar dos golpes de estado Fraguados desde EEUU, con complicidad del gobierno colombiano... (o si no diganme donde estan los golpistas .?... pues en colombia asilados)...

Lo del polo democrático... es una falacia... el polo hace ´parte de la maquinaria... mire los nombres y verá que todos estos estaban en los partidos tradicionales...

Si ud. conoce de la historia de Colombia sabrá que aqui el que no es "buen elemento" para la maquinaria lo van matando.... El partido politico UP fue exterminado en mesnos de diez años con centenares de muertos (y no exagero centenares)...

La democracia es un buen cuento... pero en la práctica (por lo menos aqui), no funciona como esperariamos...