Delphi VS Visual Basic

[[ArdiIIa]]

Empezado por roman

El instanciar un objeto y asignarle propiedades, no es programar orientado a objetos.
Yo creo que tal usuario avanzado, la mayoría de veces, programará usando exclusivamente eventos.

Es obvio que siempre tienes bastante razón, pero siempre está la excepción que rompe la regla...
Yo conocí la OPP en Clipper de la mano de Antonio Linares con su famosa librería Fivewin, de la que estoy seguro que muchos "viejos cliperos" conocerán, así como de la versión 5 de Clipper en la que ya se podían hacer pinitos con sus browsers y columnas.
Desde entonces considero que ese tipo de programación te brinda un rendimiento superior a lo tradicional y en todos aquellos lugares que puedo potenciarlo, así lo hago.
Supongo que no estoy diciendo nada nuevo, sino únicamente remarcar que la tendencia genérica, no tiene porque ser la de programación de eventos, aunque seguramente, si sea la mayoritaria.

[roman]

Empezado por ArdiIIa

Desde entonces considero que ese tipo de programación te brinda un rendimiento superior a lo tradicional y en todos aquellos lugares que puedo potenciarlo, así lo hago.

Pero, ¡es que yo nunca dije lo contrario! A ver; aquí se mencionó- o así lo entendí -que para el novato, y específicamente aquél que no es informático, sino usuario avanzado, es más sencillo el paradigma de orientación a eventos que el de orientación a objetos. Yo no dudo que así sea, como tampoco dudo que la orientación a objetos sea superior. Pero muchos usan o usamos delphi sin realmente usar ese paradigma, por ello aclaré lo de que usar un objeto no es lo mismo que hacer OOP. Y muchos de quienes se ponen a programar como usuarios avanzados harán lo que muchos hemos hecho: colocar componentes en un formulario y programando sus eventos. Y eso es lo mismo que hace quien comienza a usar VB. Así que, ¿donde está la mayor facilidad de aprendizaje en VB?

// Saludos

[[ArdiIIa]]

Empezado por roman

Pero, ¡es que yo nunca dije lo contrario!

Si no trato de polemizar con el asunto, sino simplemente deseaba remarcar ese aspecto.

Empezado por Delphius

lo ideal para armortiguar la curva de aprendizaje no va por una cuestión del lenguaje sino más por la lógica de aprendizaje.

A eso precisamente me refería yo antes, a lo que podríamos denominar como "alumnos aventajados", dado que cuando te topas alguien que ya tiene algún "cimiento" o esas nociones, la explicación del lenguaje es resulta totalmente asimilable por él.

[[Caral]]

Hola
Bueno voy a dar mi opinion como no solamente novato sino como NO programador ademas que 0 experiencia en todo esto.
Como dice Roman, No soy programador soy empresario y nunca he estudiado para programar.
Hace mucho me gusta esto de la programacion pero como no he tenido mucho tiempo pues no pude aprender como se debe (aunque sea por capricho).
Tuve la oportunidad de ver programas como Basic, fox, c, Vb, cliper y no se que otros.
Como soy en esto autodidacta, lo que hago es comprar libros y los tengo todos los de estos lenguages.
NO se que tiene Delphi, la verdad no se si es objetos o eventos o que, no tengo la menor idea, lo que si se es que llevo unos 9 meses programando o tratando con delphi y lo que he hecho nunca lo podria haber hecho con otro lenguage.
Dicen que VB es mas facil, puedo asegurar por lo menos en mi caso que delphi es muchisimo mas facil.
Como no se, pues comparo, y vb lo comparo con java o fox, osea complicado no se aclara nadie con esto hay que hacerlo todo a pie, no se como explicarlo, perdonen la ignorancia en el tema pero la verdad a manera de comparacion como novato diria y siempre dire Delphi.
Mis argumentos son los programas, dicen que para muestra un boton.
Saludos

[[Delphius]]

Empezado por caral

NO se que tiene Delphi, la verdad no se si es objetos o eventos o que, no tengo la menor idea, lo que si se es que llevo unos 9 meses programando o tratando con delphi y lo que he hecho nunca lo podria haber hecho con otro lenguage.

Delphi tiene de ambos lados.
9 Meses.... yo llevo 3 años de conocerlo (aunque en la práctica propia real tal vez sea año y medio... pues si tengo que contar las verdaderas horas que le he podido dedicarle... me quedo corto) y recién me estoy poniendo a ver el tema de Bases de Datos/Delphi. Tu con 9 meses y ya tienes un buen ejemplo práctico de un sistema... Te felicito. Como autodidacta tienes un 10 felicitado y demuestras que ya eres un programador iniciado, dejaste de ser un aficionado.

Empezado por Caral

y lo que he hecho nunca lo podria haber hecho con otro lenguage.
Dicen que VB es mas facil, puedo asegurar por lo menos en mi caso que delphi es muchisimo mas facil.
Como no se, pues comparo, y vb lo comparo con java o fox, osea complicado no se aclara nadie con esto hay que hacerlo todo a pie, no se como explicarlo, perdonen la ignorancia en el tema pero la verdad a manera de comparacion como novato diria y siempre dire Delphi.

Bueno, a eso tu mismo sabes la respuesta. Te focalisaste en un producto, y aprendiste del mismo.
No se trata de ignorancia.... Tu mismo dices, viste (y estas viendo) Delphi. Que hayas estudiado sobre Delphi unicamente no te hace ignorante. Lo viste, te pareció intuitivo y continuaste con él. Si el producto no te hubiera sido de agrado de seguro pruebas otro.

Y es normal que veas a Delphi como la herramienta predilecta. Yo también elijo a Delphi sobre VB... me es más sencillo, le aprendí (y estoy aprendiendo) bien. Hace dos meses exactamente fui a una entrevista de trabajo en donde querian a alguien para que les arme el departamento de informática e imponga un lenguaje de trabajo: les dije que optaba por Delphi (y aqui... en Salta, Argentina, Delphi no es muy conocido), y les comparé con VB. Les hice notar las ventajas y desventajas de ambos. Lástima... me hubiera gustado que el proyecto se llevara a cabo. La companía no quiso dar el presupuesto para informatizar

Empezado por Crandal

Mis argumentos son los programas, dicen que para muestra un boton.

Y eso es en definitiva lo que cuenta. En las entrevistas que he ido como caracter de programador... he notado que no les importa realmente si tienen el papelito: les gusta que sepan y que los resultados sean los esperados. Claro... es normal de esperar que ese papel ayuda. Pero creeme... conozco a muchas personas como vos... y con buenos resultados, ....y también a varios que estan estudiando informática y que no tienen la menor idea de como hacer un sistema sencillo de calculadora (no voy a dar nombres... no se molesten)

Saludos,

[[Caral]]

Hola
Gracias Delphius, me alagas, la verdad sigo siendo un aprendiz.
A mis 46 años soy un parendiz, por que pienso que en el momento en que se cree uno, que sabe, trunca la oportunidad de seguir aprendiendo.
Delphi es como la fibra de vidrio (a lo que me dedico), todos los dias se aprende algo nuevo y si no estas dispuesto a aprender, te quedas atras como mucha jente, que aunque han ido a la universidad, a estudiar lo que sea, cuando salen con el titulo, ya son profesionales, que gran mentira, el profesional se hace cada dia.
Tan cierta es esta aseveracion, que al que se le paga mas, siempre es el que tiene mas conocimiento, no mas titulos, osea el que se prepara dia a dia, aprende dia a dia, se actualiza dia a dia.
A mi jente la contrato por conocimiento, no por titulo, y te lo dice un empresario como hay muchos, me pueden enseñar los tutilos que quieran, siempre digo, para muestra un boton, DEMUESTRE lo que sabe.
Aparte:
Esta demostrado que el cerebro trabaja por sentimientos, no es visual ni auditivo ni sensorial ni nada por el estilo, se aprende mejor cuando esto que estas aprendiendo te gusta, te apasiona, te anima, te motiva, osea pones tus sentimientos en ello.
Saludos

[[Delphius]]

Empezado por Caral

Gracias Delphius, me alagas, la verdad sigo siendo un aprendiz.

Yo nunca dije que dejaste de ser aprendiz. Al igual que vos opino que se es aprendiz de por vida. Solamente dije que no te considero como un novato.

Para mi lo que diferencia a un novato de uno iniciado es la capacidad para entender conceptos y manejo de base de datos (y obviamente... explotarlas con sistemas).

Empezado por Caral

que aunque han ido a la universidad, a estudiar lo que sea, cuando salen con el titulo, ya son profesionales, que gran mentira, el profesional se hace cada dia.

Totalmente de acuerdo. Para mi quien da el verdadero título es la calle. Pero también hay que tener las ganas, fuerza y dedicación para serlo. A principio del 5to y último año de mi carrera se nos viene diciendo:

Si a estas alturas no se consideran capaz de ser ingenieros no lo serán

Yo me siento uno (un poquito de egoismo). Y creo que vengo haciendo el esfuerzo desde hace ya tiempo. Y la verdad que el camino cuesta, y sobre todo si en el medio hay que hacerce calle. No es nada fácil tener que trabajar y estudiar... y a mi me resultó sumamente estresante.

Ahorita no estoy trabajando, y se siente la falta de dinero... pero ando con mucho lios: todavia me queda una materia para rendir (ahorita el 22) y estoy realizando la tesis (No le cuenten a mi flia y amigos ... que la pretendo rendir a eso del 20 de agosto. No quiero que me pelen, porque sino no me a volver a crecer)

Saludos,