boton con aspecto de link

[roman]

Eso es cierto, y, de hecho, yo no entiendo porqué se quiere cambiar así el aspecto de un botón en lugar de utilizar un enlace normal para hacer le submit.

// Saludos

[dec]

Hola,

Bueno... pero no estás dejando fuera a ningún usuario, puesto que sólo estás cambiando el estilo del botón: si un cliente no puede "pintar" el botón con ese estilo, vale, pero, no dejará de poder pintar un "botón normal" y santas pascuas.

Otras cosas hay peores... en el sentido de que pueden no funcionar "del todo" en ciertos clientes/navegadores. Pero el tema del estilo es algo distinto: no estás afectando a la "lógica" de la aplicación.

O sea, que no estás dejando fuera a ningún usuario en este caso. Únicamente que un usuario con Internet Explorer 5, por ejemplo, verá un botón y no un enlace, pero nada más: el botón funcionará en todo caso.

[roman]

También eso es cierto, pero todo depende de hasta qué punto la funcionalidad de tu sitio dependa del CSS. Sí, ya sé que un sólo botón puede no ser un gran problema, pero en el overall de las cosas puede afectar. Deshabilita los estilos de esta misma página que estás leyendo y dime tú que tanto puedes hacer sin ellos

Claro, el punto es, no bases el funcionamiento en la apariencia, pero eso no siempre lo tenemos muy claro.

// Saludos

[semptrion]

No es por nada, pero observo una gran dependencia del resultado de vuestros contenidos hacia el IE. Valdría la pena dar una ojeada a este documento:

http://www.discapnet.es/web_accesibl...001106_es.html

y luego quiza a éstos:

http://www.w3.org/2005/11/Translatio...ewLang.html#es

Y por favor, dejen de programar como Window-ceros.

[dec]

Empezado por semptrion

No es por nada, pero observo una gran dependencia del resultado de vuestros contenidos hacia el IE. Valdría la pena dar una ojeada a este documento:

http://www.discapnet.es/web_accesibl...001106_es.html

y luego quiza a éstos:

http://www.w3.org/2005/11/Translatio...ewLang.html#es

Y por favor, dejen de programar como Window-ceros.

[roman]

Thanks for living

[Mick]

Empezado por semptrion

No es por nada, pero observo una gran dependencia del resultado de vuestros contenidos hacia el IE. Valdría la pena dar una ojeada a este documento:

http://www.discapnet.es/web_accesibl...001106_es.html

y luego quiza a éstos:

http://www.w3.org/2005/11/Translatio...ewLang.html#es

Y por favor, dejen de programar como Window-ceros.

En la vida real, el 90% de la gente usa explorer, asi que las paginas que uno haga a narices tiene que salir bien en explorer. Y esto no tienen nada que ver con que uno use o no use windows o el explorer, tiene que ver con el 90% de los usuarios y de los clientes para los que uno hace su trabajo y que lo pagan usan explorer.

En concreto yo diseño incialmente usando Mozilla Firefox, entre otras cosas porque trae plugins como el Web developer y otras herramientas, que facilitan muchisimo el trabajo, y despues ajusto el css y los diseños, utilizando si es necesario los tipicos hacks existentes para explorer, para que salgan aceptablemente, tanto en explorer, como en konqueror como en Opera. Y en la mayoria de los casos solo es necesario hacer ajustes o usar hacks para explorer, unas paginas y css diseñados mas o menos correctamente, suelen verse igual de bien en firefox, opera y konqueror.

Ya me gustaria a mi que el explorer, especialmente la version 6 (y de la version 5 ya ni hablar porque esta si que es un cachondeo absoluto), renderizara correctamente las paginas segun las especificaciones, se ahorraria bastante trabajo ( renderizado incorrecto de los divs flotantes, bug de los margenes con divs flotantes, calculo incorrecto de las posiciones de los divs cuando se usa posicionamiento absoluto, falta de semitransparecias en los pngs, bugs de renderizado de fondos con posicionamientos relativos o cuando la pagina es medianamente compleja, etc,etc,etc ... )

En definitiva aqui nadie ha hablado de hacer paginas "solo" para explorer sino que simplemente deben verse correctamente tambien en este navegador.

Un Saludo

[semptrion]

La invitación a revisar el documento de accesibilidad era para resolver el tema de "un botón que parezca link" (!?), que sería interesante saber como es representado en un medio aureal o braile o, sin ir muy lejos, en impresora. Es decir, no todos los que vean verán en un IE (o firefox si es lo que usas).

En cuanto al comentario, parte de una premisa que es equivocada.

[quote=Mick]En la vida real, el 90% de la gente usa explorer, asi que las paginas que uno haga a narices tiene que salir bien en explorer.[quote]

Prefiero que esa aseveración la responda w3, para lo que te invito a que revises
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

Quizá ya no estemos tan tentados a afirmar del 90% o del 80% ya que el IE (en todas sus variaciones) no alcanza al 50%. Y es precisamente porque la gente está cambiando el timón de sus preferencias debido a los problemas en presentación y procesamiento que presenta el IE.

[quote=Mick]tiene que ver con el 90% de los usuarios y de los clientes para los que uno hace su trabajo y que lo pagan usan explorer.[quote]

La responsabilidad con los clientes es fundamental. Se cumple esa responsabilidad produciendo código lleno de hacks?

[quote=Mick]En definitiva aqui nadie ha hablado de hacer paginas "solo" para explorer sino que simplemente deben verse correctamente tambien en este navegador.[quote]

Nada es definitivo. Y las páginas deben verse correctamente en todos los clientes, sean estos navegadores, impresoras, braile o aureal o robots.

Insisto en que se deberían revisar las guías de accesibilidad para encontrar mejores soluciones que las de volver un "botón en link" e insisto en que debemos dejar de programar como Windowceros, es decir, sin doctrina ni fundamentos, improvisando hasta llegar a un equilibrio tan frágil como es "que funcione y listo".

Debo volver al trabajo, pero continuaré con esto...

[roman]

Empezado por semptrion

Prefiero que esa aseveración la responda w3, para lo que te invito a que revises
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

Quizá ya no estemos tan tentados a afirmar del 90% o del 80% ya que el IE (en todas sus variaciones) no alcanza al 50%.

Empezado por w3schools

+-------+-------+------+-------+------+------+------+
| IE7   |  IE6  |  IE5 |   Fx  |  Moz |   S  |   O  |
+-------+-------+------+-------+------+------+------+
| 18.0% | 38.7% | 2.0% | 31.8% | 1.3% | 1.7% | 1.6% |
+-------+-------+------+-------+------+------+------+

18 + 38.7 + 2 = 58.7 > 50

Pero más interesante, es que w3schools responde más adelante

Empezado por w3schools

W3Schools is a website for people with an interest for web technologies. These people are more interested in using alternative browsers than the average user. The average user tends to use Internet Explorer, since it comes preinstalled with Windows. Most do not seek out other browsers.

These facts indicate that the browser figures above are not 100% realistic. Other web sites have statistics showing that Internet Explorer is used by at least 80% of the users.

Y por cierto,

Empezado por semptrion

Insisto en que se deberían revisar las guías de accesibilidad para encontrar mejores soluciones que las de volver un "botón en link" e insisto en que debemos dejar de programar como Windowceros, es decir, sin doctrina ni fundamentos, improvisando hasta llegar a un equilibrio tan frágil como es "que funcione y listo".

¿Cuáles, exactamente, son tus bases para hacer tal afirmación?

// Saludos

[Mick]

Empezado por semptrion

Tiene que ver con el 90% de los usuarios y de los clientes para los que uno hace su trabajo y que lo pagan usan explorer.
La responsabilidad con los clientes es fundamental. Se cumple esa responsabilidad produciendo código lleno de hacks?

Podemos estar de acuerdo que lo ideal es no usar hacks, pero señor mio en la vida real o haces eso o diseñas para explorer olvidandote del resto de navegadores, y hasta las compañias y projectos mas grandes relacionados con la web usan hacks para explorer, incluso aquellos que abogan por el uso de estandares.

Puedes mirar por ejemplo cualquiera de los gestores de contenidos con licencia libre, y veras que practicamente todos usan hacks para reparar problemas con el explorer.

Tu posicion es loable, pero no es realista, una pagina web diseñada correctamente no necesariamente funciona bien en explorer, luego solo hay las siguientes opciones:

- Diseñas la pagina de otra forma siguiendo igualmente los estandares, a costa en ocasiones de perder funcionalidad, esto siguen siendo hacks, una pagina correcta no tendria porque ser necesario rediseñarla de otra forma.

- Pones en la pagina de entrada un link para que se descarguen otro navegador que cumpla mejor los estandares, muy loable, pero quiero comer todos los meses, y con esto no tendria ni 4 clientes.

- Utilizar hacks para el explorer, se vera bien en todos los navegadores actuales, esta es la unica solucion practica.

Saludos