Carta abierta a Borland

[Casimiro Noteví]

Empezado por xander

Siento discernir Casimiro, pero para nada igual... En el lado del privativo un cliente a mi me hace una solicitud de un proyecto, yo se lo cotizo dependiendo de la complejo del mismo, le pido un anticipo sobre la licencia que le voy a cobrar para que se vea que hay seriedad y se firman contratos y todo... y mientras voy desarrollando ya tengo para irla pasando con el anticipo que cobré, voy pagando sueldos y manteniendo a la familia, nadie pasa apuraciones en lo que sale el proyecto.

Es que no es así, xander, si tienes tiempo y quieres, puedes participar en el proyecto mutis y cuando esté listo y dando frutos, podrás cosechar.

Pero eso es un proyecto, que no tiene nada que ver en que sea libre o no.

Mi forma de trabajar es parecida a la tuya, normalmente cobro el 50% cuando se firma el contrato, luego cobro todos los meses una parte, y finalmente cobro el resto cuando instalo el programa en el cliente.
La única diferencia es que yo entrego el código fuente del programa, va incluido en un directorio del mismo: fuentes.Y además incluyo un archivo de texto de la licencia gnu-gpl.

¿Acaso pensabas que no cobro?, ¿quién dijo que libre=gratis?, para nada.

Hay que adaptarse a cada proyecto en concreto, si haces un antivirus libre no le puedes cobrar a un cliente por adelantado porque, simplemente, nadie te va a pagar por hacer uno, este sería un proyecto más típico de los que se encuentran en sourceforge, pero no tienen que ser así todos.

[Julián]

Yo también incluyo el código fuente cuando vendo algo, cuando explico a un cliente las razones por las que debe tener las fuentes casi siempre lo entiende, y ademas, eso hace que yo pueda cobrar mas caro. O sea, el distribuir el código fuente me hace ganar mas dinero.

Aunque no incluyo ningún tipo de licencia, ni nada parecido, pues lo que yo vendo es el programa con su código, entero. Eso de vender una licencia de uso me parece una estafa. Un programa simplemente es una serie de instrucciones que se le dan a una maquina para que haga algo. Si alguien me paga por escribirle uno, entiendo que lo honrado es darselo.

Lo que pasa es que mucha gente se cree que ser programador es algo así como ser un artista, juas, esperad que me meo de la risa.

un saludo!

[xander]

Empezado por Casimiro Notevi

Mi forma de trabajar es parecida a la tuya, ...
La única diferencia es que yo entrego el código fuente del programa, va incluido en un directorio del mismo: fuentes.Y además incluyo un archivo de texto de la licencia gnu-gpl.

¿Acaso pensabas que no cobro?, ¿quién dijo que libre=gratis?, para nada.

Es que ahí es donde me pierdo cuando platico de estas cosas... primero resulta que no se cobra y eso es lo bonito (cuando pones ejemplos del Firefox y el Firebird y demas) y luego resulta que dice mi mama que siempre no y si se baja una lana por cada instalación que se hace del programa...

Pero aunque se cobra por el programa no deja de ser "libre" porque se entregan los fuentes... y en ese caso, ¿que tan libre es????... podria yo poder echarle un looking a las fuentes de tu proyecto???.... me puedes mandar las fuentes a mi??? o solo es libre para el que te lo compró???, porque no lo publicamos aqui en el foro y hacemos felices a muchos principiantes???... tan libre no es???

Yo tambien puedo entregar los fuentes si me lo solicitan, pero ya he agarrado un callo a raiz de las broncas que la vida me ha enseñado que pasan y me han pasado con eso... (yo todo lo que hablo aqui es porque lo he vivido en la vida real, no lo escuche en ninguna conferencia del Stallman), cuando me piden los fuentes yo explico que uso Delphi para programar y que si el cliente le va a mover a algo tiene que comprar el IDE y los componentes profesionales que yo uso para desarrollar y sus precios (para que este bien informado y no se vaya con la finta), y además le incluyo una clausula al contrato de que en el momento en que algun otro programador le meta mano a los fuentes se invalida mi garantia de que el programa siga funcional... porque ya me ha pasado que algún bienaventurado ha querido moverle a un programa mio y al final solo ha conseguido echar a perder una buena parte de información y luego despues de la gracia el cliente espera que uno aparezca con una varita de virtud y arregle en un santiamen todo lo que el otro vino a desgraciar.

Por eso yo digo que hay de libertades a libertades, así que no se que tan libre sea lo que desarrollamos ni tu ni yo...

[[egostar]]

Yo creo que este hilo se ha convertido en un debate, es interesante todo lo que aqui se ha comentado, y digo interesante ya que leo de "primera mano" experiencias personales acerca de como entregan y distribuyen sus creaciones y por supuesto la postura de cada uno de los participantes.

En fin, solo es mi percepción de los hechos.

Salud OS.

[roman]

Empezado por egostar

Yo creo que este hilo se ha convertido en un debate

De hecho, no sé porqué se puso este hilo en el foro de noticias. Lo voy a cambiar al de Debates.

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Xander, "libre" no tiene nada que ver con "gratis", puede ser libre y gratis, libre y costar dinero, privativo y costar dinero, privativo y gratis.

Libre es sólo esto:

... el software es "libre" si garantiza las siguientes libertades:

• "libertad 0", ejecutar el programa con cualquier propósito (privado, educativo, público, comercial, etc.)
• "libertad 1", estudiar y modificar el programa (para lo cual es necesario poder acceder al código fuente)
• "libertad 2", copiar el programa de manera que se pueda ayudar al vecino o a cualquiera
• "libertad 3", Mejorar el programa y publicar las mejoras

Nada más, no se habla de dinero por ningún sitio. Así de simple.

[roman]

Pues sí, pero el punto 2 lo hace virtualmente gratis, ¿no?

// Saludos

[xander]

Empezado por Casimiro Notevi

Libre es sólo esto:
... el software es "libre" si garantiza las siguientes libertades:
"libertad 0", ejecutar el programa con cualquier propósito (privado, educativo, público, comercial, etc.)
"libertad 1", estudiar y modificar el programa (para lo cual es necesario poder acceder al código fuente)
"libertad 2", copiar el programa de manera que se pueda ayudar al vecino o a cualquiera
"libertad 3", Mejorar el programa y publicar las mejoras
Nada más, no se habla de dinero por ningún sitio. Así de simple.

Ok entonces olvidemonos del billete, es mi culpa el estar trasquiversando las cosas, pero es por mi canija ignorancia al respecto... sorry

Pero igualmente entonces pregunto, Basado en esos preceptos que mencionas ¿Que tan libre es el software que tu haces??... porque por lo que parece, libre como el viento no es... o no se...

Porque no todos aqui en el foro tenemos acceso a tu código fuente, y en lo particular yo no puedo compilar tu programa e instalarselo a mi primo... o si puedo??... o como le hago??... mira que me caería de perlas (y no nadamas a mi sino a muchos por aqui) que me cayera en mis manitas un programita de gestión bien hecho por alguien que le mastica bien al Firebird y que tiene buena experiencia desarrollando... y me quitaría bastante trabajo de encima si le instalo ese programa a mi primo (que además es mi vecino) que tiene rato que está jeringandome que quiere uno ... ya ves que yo con mis ignorancias estoy perdido...

Además seguro que nos estamos perdiendo de un repositorio espectacular, pues con la experiencia que tienes seguro que has de tener un buen número de aplicaciones excelentes en tu haber, y nosotros los ignorosos sin saber que eso es precisamente el software libre del que tanto se habla aqui...

[Julián]

Empezado por xander

Pero igualmente entonces pregunto, Basado en esos preceptos que mencionas ¿Que tan libre es el software que tu haces??... porque por lo que parece, libre como el viento no es... o no se...

Porque no todos aqui en el foro tenemos acceso a tu código fuente, y en lo particular yo no puedo compilar tu programa e instalarselo a mi primo... o si puedo??... o como le hago??... mira que me caería de perlas (y no nadamas a mi sino a muchos por aqui) que me cayera en mis manitas un programita de gestión bien hecho por alguien que le mastica bien al Firebird y que tiene buena experiencia desarrollando... y me quitaría bastante trabajo de encima si le instalo ese programa a mi primo (que además es mi vecino) que tiene rato que está jeringandome que quiere uno ... ya ves que yo con mis ignorancias estoy perdido...

Además seguro que nos estamos perdiendo de un repositorio espectacular, pues con la experiencia que tienes seguro que has de tener un buen número de aplicaciones excelentes en tu haber, y nosotros los ignorosos sin saber que eso es precisamente el software libre del que tanto se habla aqui...

Joder, Casimiro, piensatelo bién antes de responder, que la preguntilla tiene su enjundia, y supongo que no hace falta que subraye que el amigo xander lanza este guante no sólo a ti, sino a todos los ñuseros, ¿o no?

Es que eso de que un software es "libre" si cumple esas 4 libertades es un poco falaz: en todo caso se podrá decir que es "libre según Stallman".

un saludo!

[Casimiro Noteví]

Empezado por xander

[..] Basado en esos preceptos que mencionas ¿Que tan libre es el software que tu haces??... porque por lo que parece, libre como el viento no es... o no se...[..]

No sé a qué programa te refieres, ni por qué dices eso, pero bueno.
Desde hace bastantes años, más de 10, que trabajo en gestión de empresas con delphi y firebird, pero no son programas mios, sino de las empresas donde trabajo. uno de ellos podría liberarse, pero necesito localizar a la persona que pagó y registró el nombre para que me dé permiso para hacerlo. El otro programa es el actual, que aunque tampoco es libre, no sé si serviría liberarlo porque está muy, muy personalizado para las distintas empresas clientes, y llevaría muchísimo tiempo "estandarizarlo" para poder usarlo cualquiera en su negocio. La última vez que lo comprobé, hace un año y medio, tenía casi 2 millones de líneas de código... y no sé si vale la pena perder el tiempo en "arreglarlo" para "estandarizarlo" y liberarlo.
De antes de esos 10 años sí que tengo algunos programas que siguen funcionando en muchas empresitas pequeñas de por aquí, pero son programas hechos todavía para msdos, totalmente personalizados a quien me los pidió en su momento: asesorías, videos, seguimientos, seguros, etc.
El resto son programitas sencillos, más bien son utilidades que he ido haciendo, en los ratos libres, por diversos motivos, y que si quieres te las puedo pasar, son cosas simples como el programita ApagarWinXP que puse en el hilo de "código sin utilidad", que a pesar de eso, sí que es útil, actualmente está siendo usado en muchas empresas para... eso, para apagar automáticamente los ordenadores y ahorrar energía (y dinero), que sumadas todas las horas, de todos los días, de todos los meses... al final del año se han ahorrado un buen montón de dinero.
CrontabWin es otro programita sencillito, simple, su funcionalidad es únicamente la de copiar los ficheros que se le diga de un ordenador a otro, a la hora que se le diga, o sea, automatizar copias de ficheros, actualmente lo están usando en algunas empresas de televisión para que cuando en "realización" han acabado sus trabajos, éstos sean copiados automáticamente al ordenador de "continuidad", el que emite a antena.
No es más que un simple programa que hace "copy" de un sitio a otro, pero muy útil a algunos, y sin valor para la mayoría.
WarmiFichas es otro programita super simplísimo, una base de datos bibliográfica, sencilla, simple, espartana, pero útil para quien me lo pidió.
Representante es un programa para que los comerciales hagan pedidos (presupuestos e incidencias) y envíen los datos por internet a la central. También se actualizan por el mismo medio; usa conexión ftp y es bastante completo y rápido, aunque, como todos, está muy personalizado para el grupo de empresas que contrataron el proyecto. Necesita para funcionar en la central el "megaprograma" de gestión que comenté al principio, él solo, por su cuenta no sirve de mucho.
mCopias es el que estoy preparando en estos días para entregarlo como "libre", estoy cambiando algunos componentes de pago que usé en el mismo y haciendo algunos arreglos, en cuanto esté listo te lo puedo pasar si lo quieres también . Es un programa para hacer copias de seguridad desatendidas, puedes crear distintas sesiones de copias, cada uno con sus ficheros y/o directorios seleccionados y se hará la copia automáticamente, está pensado para las empresas que no quieran acordarse de hacer copias, él las hace automáticamente sin que nadie tenga que hacer nada. Actualmente está como shareware, aunque ya digo que estoy preparándolo para ponerlo libre; es un programita al que le he sacado un buen rendimiento y actualmente hay alrededor de cien mil descargas del mismo desde que lo acabé en 2001. Lo usan muchísimas empresas conocidas, multinacionales muchas de ellas.
La verdad es que todos son sencillísimos, casi da vergüenza enseñarlos, son simples utilidades "hechas en un rato" porque me lo pidió alguien, ni siquiera son proyectos planificados.
Y ahora mismo no recuerdo más, son todos muy sencillitos, llevo bastante tiempo sin poder iniciar ningún nuevo proyecto "propio" por falta de tiempo y, seguro, el próximo ya será en Linux, por supuesto.