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#1
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Un dinosaurio a la vista
Sin ánimo de aparecer como un dinosaurio que abre la discusión hacia el software libre y luego desaparece y le deja el mambo a casimiro, primero debo excusarme por la ausencia, luego realizar algunas precisiones que han sido obviadas en la discusión precedente.
Primero: para definir software libre, leamos las fuentes originales (traducidas pero formales) del software libre Segundo: se pretenden cuatro libertades (incluidas en la cita anterior explicadas en forma sencilla en la wikipedia) aún cuando algunos fanáticos (como su servidor) pretenden extenderlas hacia cualquier ámbito del conocimiento académico o científico. Tercero: se afectan intereses muy grandes como los problemas de las patentes, temas que aún son vírgenes en América Latina (con excepción de Brasil) y que se encuentran en gran discusión en Europa. Cuarto: en base a la (mala y durísima) experiencia que ha devenido de dejar en manos propietarias la definición de la tecnología, se está ampliando (con las limitaciones manifiestas) hacia otros ámbitos como el de los DRM (véase Deliberadamente Defectuoso). Quinto: la presión que la comunidad (usuarios, desarrolladores) está ejerciendo, hace que los cambios sean cada vez más evidentes (y también las reacciones) tal que, ahora estamos en la cómoda posición de elegir el destino que queremos, más aún como desarrolladores que somos. Sexto: La cantidad de dinero que la comunidad gasta en software propietario excede en mucho (pero mucho) el dinero que se invierte en su producción. Esta diferencia genera grandes diferencias de ingreso (claro que muy deseables para el que se beneficia con esa diferencia) que en términos económicos son detestables por ser equiparables a la inflación, ya que llegan a ser de voluntad del poseedor de las licencias. (Me cuesta 1 dólar y lo vendo en 98... menudo negocio. Incluso puedo gastar un par más en decir que lo mío es bueno, y otro par más para decir que yo soy bueno. Que si es malo? eso no importa! la próxima versión me dará similares ganacias cuando corrija los errores.) Séptimo: las exorbitantes sumas de dinero que se mencionan al hablar del costo del software propietario hacen que los gobiernos piensen mejor antes de embarcarse en un proyecto con software propietario. No todos claro! sólo aquellos que la piensan un par de veces por lo menos. P.e. como gobierno en EEUU han preferido invertir un millardo para fortalecer la investigación y empleo del software libre antes que... seguir pagando licencias de Office?. P.e el Gobierno de Bolivia (país cuyo PIB está cerca de 8 millardos), gasta la mitad de uno anualmente en adquirir licencias de software propietario, pese a que la BSA estima una tasa de piratería 83%. En otras, para Bolivia, los términos del software propietario significan la ruina total. Octavo: La oportunidad que queda para el software propietario se centra en las empresas que viven del software propietario (codegear entre ellas), y en la ingenuidad o en la falta de conocimiento (o el conocimiento deliberadamente deformado) de los usuarios finales. En conclusión, queda mucha tela que cortar. |
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#2
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Cita:
Pues, te equivocas amigo. Los programas no solo hay que venderlos (no son churros) sino que hay que instalarlos, mantenerlos, dar soporte a fallos ....... Y no te digo ya de : comprar ordenador, telefono, oficinas (compradas o alquiladas), propaganda, marketing, comerciales ...... eso sin comprar sistemas operativos ni herramientas de desarrollo. Todo eso se hace con gente, que cobra (bastante bien) todos los meses y que vuelve a cobrar todos los meses aunque haya cometido fallos en lo que ha hecho (errar es de humanos) y que cuando se equivocan en cosas de base hay que rehacer de nuevo casi todo. ¿ Realmente crees que cuesta 1 dolar y lo vendes por 98 ? Muchas veces lo vendes por 100 y te ha costado 150. Amen de lo que cuesta venderlo. Me revienta que soslayen todas estas cosas y vayan a la paita suave y los idealismos utopicos. La ignorancia es atrevida, y si te molesta la frase la pasamos a otra :no hay mas ciego que el que no quiere ver. |
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#3
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Cita:
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#4
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HERE TO GO!!!! ![]() ![]() ![]() ![]() Salud OS.
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"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney |
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#5
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Cita:
Asi, que no me pongo el parche. Por lo menos, no con frecuencia. Tampoco soy tan malo. ![]() |
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#6
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Hola amigo semptrion
Antes de que argumentes esto en mi contra, Cita:
Primero: Eso me ha quedado completamente claro, ahora ya se lo que es Software Libre, me faltaba información así que ya tengo parámetros para decidir o no lo que desee hacer de ahora en adelante. Segundo: Totalmente de acuerdo, la gente que se precia de ser coherente con sus ideales no puede tener inconsistencias, ya que en cualquier momento pueden ser usadas en su contra, así decida adoptar al software libre o pagar por sus herramientas. Tercero: Efectivamente, sin embargo las patentes tienen una paradoja historica que viene de hace varios siglos (Siglo XVIII, principios del siglo XIX), pero como no soy experto en la materia, me abstengo de hacer comentarios sin fundamentos. Cuarto: Pues gracias por compartir esta información. Quinto: Esto precisamente es lo que yo siempre he tratado de decir, la comunidad de software libre y los cambios que hagan serán las que posibiliten los cambios en la forma de pensar y actuar en el mundo informático, y además sin necesidad de atacar de forma sistemática al software privativo. Sexto: Entiendo tu punto, pero te contesto con lo que menciono en el anterior, solo hay que "convencer" que sin gastar esas cantidades (NO GRATIS, o tal vez SI) puedes tener lo mismo o mas con software libre. Creo que ahí está realmente el secreto de toda discusión que tengamos. Septimo: Pues mientras no haya póliticas adecuadas en cada gobierno, todo lo que digamos al respecto no tendrá mayor significado. Octavo: Este punto que ya mencioné en este hilo y que es producto de mi respuesta en este, tengo el siguiente comentario. Ya lo he dicho anteriormente, no estoy en contra del software libre, pero en este momento a mi me place desarrollar con Delphi (EN WINDOWS) y por lo mismo no te compro esa opinión, en tu realidad, Delphi ya no representa ningún beneficio, me parece perfecto, pero creo que es muy arriesgado etiquetar a alguien de ingenúo y de falta de conocimiento por no coincidir con tus ideales. En otro post de este mismo hilo comentaste lo siguiente y que creo va de la mano con el punto octavo, espero no te provoque algún problema y me quieras limitar a contestar de forma individual a cada post. Cita:
Cita:
Y si me permites ser aún mas vanidoso, yo si me siento creativo y productivo con lo que hago actualmente y se que tú sientes lo mismo con lo que desarrollas y es mas no tengo la mínima intención de discutirlo ya que cada quien es su mundo sabe perfectamente cual es su posicionamiento. Pues bien, yo respeto todo lo que escribes (este o no de acuerdo en todo por supuesto) y te agradezco la oportunidad que me brindas para cruzar opiniones. Ya lo dijo Voltaire "Estaré hasta la muerte en contra de lo que dices, pero defenderé hasta la muerte el derecho que tiene para decirlo." Salud OS. Edito: Cambie la frase de Voltaire por no coincidir con el hilo de mi comentario.
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"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney Última edición por egostar fecha: 09-06-2007 a las 04:08:28. |
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#7
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Ya lo dije
Ya dije antes, existe mucha tela que cortar.
Dentro de la "Carta abierta a Borland" se menciona: Cita:
Pero cual es la importancia de hacer software libre? Fuera de todas las consideraciones válidas que son tratadas como idealistas o utópicas, es que podamos poseer y vender nuestros desarrollos sin riesgo... Para que el software sea libre, los usuarios (desarrolladores) deberían tener la libertad de modificar cualquier parte inherente al código. Y también podrían vender el software (si quisieran y aún cuando no le hayan introducido modificaciones a éste). Pero para venderlo, deberían estar seguros que cada uno de los componentes del sofware que pretenden vender no les obligará, legalmente, en el futuro a pagar por licencias o por patentes o por otros. Pues, el uso de sofware propietario como una herramienta, puede permitirnos generar software libre. Pero si esa herramienta es intrusiva y coloca (a veces arbitrariamente) componentes cuyo funcionamiento desconocemos (porque incluso prohiben hacer uso de ingeniería inversa) y cuya licencia es propietaria, entonces, el software generado con esa herramienta podrá ser, en el futuro, objeto de un cuestionamiento legal. Así, es importante fijarse en la licencia de los componentes que estamos usando para nuestros desarrollos. Si la comodidad es importante, también es el aspecto legal de nuestros productos (los que desarrollamos). Estas consideraciones siempre son vistas como agresiones o apasionados y anárquicos discursos pero tienen muchos más matices prácticos y reales muchas veces basados en experiencias agrias o terribles de las que vale la pena aprender. Por ello, cuando se dice que desconocen algo, es precisamente que desconocen el código de los componentes que están utilizando y vendiendo. Si el confiar en componente no es ingenuidad entonces permítanme afirmar que es ingenuo creer que la licencia no tiene implicaciones. Y en cuanto a las patentes... El yugo de las patentes está ensombreciendo todos los desarrollos. La existencia de una patente que desconoce la gente y que la gente utilice, la somete a la discrecionalidad de quien ha registrado esa patente. Por ejemplo, si el doble click está patentado, deberías utilizar en tu software? si has utilizado el doble click, deberías pagar por ello? cuando lo harás? hoy? mañana cuando tu software sea famoso? Creo que es tiempo de hablar sobre estos temas y no evitarlos con palabras como comodidad o facilidad ya que son términos no adecuados a la realidad. No vaya a ser que empiecen a aplicar la patente sobre foros y ya no contemos con nuestro Club Delphi. ![]() Entonces, la discusión acerca de si Borland (CodeGear) vaya a hacer algo para Linux es ociosa. Borland no va a soltar ni sus licencias ni sus patentes. Pero no es ocioso comentar sobre lo que realmente significa el rol de una empresa como Borland y del rol que para ella estamos jugando todos nosotros. O el rol que estamos jugando para la historia. Si países como EEUU deciden jugarse el todo por el todo por las patentes y comprometen su futuro, quiza los países de Europa y de latinoamérica tengamos la oportunidad de evitar ese desastre. Y es precisamente analizando la idea y comentándola. Del análisis y la discusión vendrán las conclusiones. Por ahora algunos ven la utopía en el lado del software libre. Otros vemos lo contrario. Cita:
El primero es un error porque nos damos cuenta que quien usa código propietario como herramienta puede generar código propietario que no es propiedad del desarrollador ni de su cliente, sino de la empresa que posee la licencia sobre los componentes utilizados o posee las patentes indirectamente aplicadas. El segundo es un error porque el software no es libre porque es gratis o porque se provee el código fuente, sino porque quien lo utiliza tiene la libertad de venderlo o modificarlo sin que existan sanciones o demandas legales en el futuro. Espero que estas consideraciones hayan sido complementarias a la exposición de motivos de porque no interesa que CodeGear genere un IDE en Linux (quizá pueda hacerlo en UNIX). Finalmente agradecer la participación de miembros de nuestra comunidad como egostar que tiene la figura bien clara y que nos permite analizar en profundidad cada uno de los puntos. Así no somos como ovejas yendo al despeñadero sin más motivación que la de seguir a la manada. Reciban todos un cordial saludo |
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#8
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A propósito de la "cita" a Voltaire
Cita:
No estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero lucharé hasta la muerte para que tenga el derecho de decirlo. Sin embargo, tampoco pertenece a Voltaire (por lo menos no se encuentra en su obra tal cita) y es considerada como una cita apócrifa. La primera referencia a esa cita surge en el siglo XX, cuando Voltaire ya estaba bastante muerto. Y me alegra que hayas tratado de citar a uno de los más grandes críticos de su época. Un abrazo |
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#9
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Cita:
Cita:
Sobre el asunto de las patentes: esto es más peliagudo, ya que el propietario de una patente sí que puede hacer uso de la misma para restringir (legalmente) al autor la titularidad de su obra (o al menos los derechos sobre la misma). En cualquier caso, en mi opinión ambos problemas son independientes a que se utilice una herramienta libre o privativa. Cita:
Saludos |
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#10
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Cita:
Es cierto esto que dice este señor... no todos somos de la familia Gates... para muchos es dificil y costoso mantener una empresa de desarrollo... No hacemos software libre porque dejar de vender un producto a un cliente es perder una muy buena pasta, porque mantenemos a la familia y muchas veces a muchas familias que dependen de que se vendan bien nuestros productos. Y que se adquieran nuestras polizas de servicios... Además recuerden que no todos aqui recibimos un sueldo cada mes... sino que hay que corretear a la gallina todos los dias... es muy fácil hablar de lo que nos han contado, pero otra cosa es vivirlo... Yo quisiera saber de alguna empresa que pague sueldos, que programe en Delphi y que adeás haga software libre... y de verdad quisiera saber de esa empresa para preguntarle a quien la lleve como es que le hace para solventar todas las cosas que para mi es muy dificil solventar mes a mes... Pero no me remitan a alguna fundación de las que hay por ahí... que me conteste alguien con conocimiento de causa y diga: "Yo tengo una y hacemos tal programa y nos va de chiras pelas... y hacienda y todas sus trabas y excesos nos viene güanga!!"...
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"Hey, nena, debe ser genial ser tú y verme a mí mismo..." |
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#11
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Y bueno pero no se enoje...
Cita:
![]() Cita:
Sin embargo no me extraña que no te percates de ello, ya que eres tan apasionado como para pensar que el software que elaboras está dentro del software propietario, no me extraña que vendas en 100 lo que te costó 150. Cada uno con su tema y es libre de defenderlo. Realmente no me importa lo que tú hagas con el software, y creo que a nadie que propugna el software libre le importe. Lo que importa es la libertad que tienes precisamente para eso, para hacer lo que te venga en gana, sin que debas pagar por licencias o por piezas de software que utilizas para construir software que luego podrás venderlo, regalarlo, alquilarlo o lo que te plazca. Pero creciendo sin restricciones, es decir, utilizando lo que ya existe sin necesidad de redescubrir la pólvora o pagar por lo que hicieron los chinos hace cientos de años. Y también es importante entender que ningún programador con dos dedos de frente quiere incrementer sus costos; por el contrario, quiere incrementar sus ingresos. Pero, eso en que contradice al software libre? o, la pregunta inversa, el software libre en que contradice a eso? En nada mi amigo. Así que no se me amargue. Sólo que, si Ud. desarrolla en software libre, con software libre, quizá (sólo quizá) se sienta un poco más libre. Si luego de eso, desarrolla para software libre, será una consecuencia, una respuesta, una natural reacción. Sin apasionamientos, sin utopías y sin huevadas que le obnubilen y le impidan escuchar y crecer. Por el momento, has criticado el punto sexto de mi propuesta sin entenderlo demasiado. Los demás puntos están bien? están mal? no los entendiste? |
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#12
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Cita:
Un saludo.
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"El aprendizaje potencia la intuición" Yo mismo, en un momento de inspiración. v2.0 |
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