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Antiguo 12-06-2007
Avatar de Neftali [Germán.Estévez]
Neftali [Germán.Estévez] Neftali [Germán.Estévez] is offline
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Empezado por Casimiro Notevi
...sabiendo menos, se hace más
Saber hacer más cosas, también es saber más...
No creo que un usuario que usaba Win 3.1 y WordPerfect "supiera más" que uno que usa WXP (no se porqué dices eso).
En cambio sé de muchos chavales que con 16 años, saben utilizar infinidad de programas que un usuario de la misma edad hace 15 años; Programas para forografía, video, música, compartir información, relacionados con Internet o con la comunicación.
Creo que muchos de ellos relacionados e impulsados por la tecnología. El auge de dispositivos para música Digital, fotografía o video digital sin ir más lejos han impulsado programas relacionados y han hecho que mucha gente utilice programas que antes eran impensable de forma natural.

Eso para mí es saber más. No hablo de que la gente "normal" sepa o no programar. No deben ni necesitan saberlo. Las perdonas normales (las no dedicadas profesioalmente a este mundo, para que nos entendamos) deben saber utilizar un ordenador como una herramienta para "hacer cosas" y en ese sentido es al que me refiero cuando digo que "saben más..."

Cita:
Empezado por Casimiro Notevi
Creo que la tecnología usada no es para nada indicativo de la "sapiencia" de los usuarios
No es indicativo, pero sí orientativo.
La ley de mercado es sabia, muy sabia. Y cuando los ordenadores se empiezan a distribuir con lectores de tarjetas (por hablar de uno) no es por capricho. Claro está, quien habrá que piense que eso sirve para "sostener las terjetas de visita", pero cuando las marcas importantes distribuyen sus ordenadores "de serie" con este dispositivo no lo hacen para perder dinero. Hay muchos estudios de mercado y muchas estadísticas detrás de una decisión así.

Cita:
Empezado por seoane
Comprar muchos "aparatitos" no significa nada,
Exactamente a eso me refiero. El que alguien (una persona) lo compre no significa nada; Para mí significa más que las grandes empresas lo empiecen colocar en sus ordenadores. En el primer caso puede ser un capricho, en el segundo caso te aseguro que no.

Tal vez no me expliqué bien. Cuando digo que los "usuarios saben más", tal vez tuve que decir que "los usuarios normales saben hacer más cosas con un ordenador" y creo sinceramente que eso es así.

Casimiro, dices que ahora "sabiendo menos se hace más". ¿Sabiendo menos de qué? ¿MS-DOS? ¿Línea de COMANDOS? Realmente no se a qué te refieres (desde el punto de vista del usuario).

AÑADO: Releyendo mi post para corregirlo, veo que suena un poco "prepotente" o "cabreado". No me hagáis mucho caso más bien es lo segundo, pero no tiene nada que ver con los post, sino con que llevo un mal día.
Disculpadme y no me hagáis mucho caso...


Un saludo.
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Última edición por Neftali [Germán.Estévez] fecha: 12-06-2007 a las 14:33:06.
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Antiguo 12-06-2007
Avatar de Casimiro Noteví
Casimiro Noteví Casimiro Noteví is offline
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Casimiro Noteví Tiene un aura espectacularCasimiro Noteví Tiene un aura espectacular
"Con lo de hacer más, aunque no lo sepa"... quería decir que el usuario no sabe más por mucha tecnología que use, me explico: No recuerdo qué personaje famoso dijo en su día que "el teléfono no tenía futuro porque los usuarios tendrían que convertirse en operadores". Pues bien, hoy en día, todos somos operadores, pero no lo sabemos, porque la tecnología lo hace por nosotros.


P.d.: no recuerdo bien el ejemplo, puede que no fuese el teléfono, quizás otro artilugio, pero me vale para intentar explicar el tema.
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  #3  
Antiguo 14-06-2007
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papulo Va por buen camino
EL usuario hace mas cosas porque se las han simplificado. Por ejemplo, mi padre usa un programa para hacer calendarios, pero nunca se le ocurriría usar el open office para hacerse los calendarios, con el diseño que el quiera, porque no comprende su uso.

Solo ha aprendido un proceso que le genera lo que el programa tiene predefinido, pero de ahí no lo saques. Y eso pasa con el 99% de la gente, solo sabe realizar "procesos" mecánicos y si algo les falla o les sacas de ahí, andan bien perdidos.

Es lo de ver el arbol pero no el bosque.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 14-06-2007
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Empezado por papulo
EL usuario hace mas cosas porque se las han simplificado. Por ejemplo, mi padre usa un programa para hacer calendarios, pero nunca se le ocurriría usar el open office para hacerse los calendarios, con el diseño que el quiera, porque no comprende su uso.

Solo ha aprendido un proceso que le genera lo que el programa tiene predefinido, pero de ahí no lo saques. Y eso pasa con el 99% de la gente, solo sabe realizar "procesos" mecánicos y si algo les falla o les sacas de ahí, andan bien perdidos.

Es lo de ver el arbol pero no el bosque.

Saludos.
Yo coincido contigo papulo, el hecho es que los usuarios sepan 'manejar' un sistema aunque no conozcan los algoritmos que conlleva eso y es simplemente porque hubo gente (desarrolladores, analistas, etc, etc) que les ha facilitado el trabajo.

Cita:
Empezado por Casimiro
"Con lo de hacer más, aunque no lo sepa"... quería decir que el usuario no sabe más por mucha tecnología que use,
Pudiera ser que en ciertas circunstancias esto sea una verdad. Aunque mas bien yo diría que un usuario (común, final, o como quieran llamerle) no 'necesita' conocer las 'tripas' de un sistema para realizar su trabajo.

Para el caso de los desarrolladores, pues eso cambia radicalmente la premisa.

Depende, depende, depende, por ahi vi un hilo con esta expresión y me parece muy acertada.

Salud OS.
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  #5  
Antiguo 15-06-2007
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Empezado por egostar
Pudiera ser que en ciertas circunstancias esto sea una verdad. Aunque mas bien yo diría que un usuario (común, final, o como quieran llamerle) no 'necesita' conocer las 'tripas' de un sistema para realizar su trabajo.
Cierto, pero sin embargo, si les iría bien el entender como funciona, por ejemplo, un programa para grabar CDs.

La lógica es mas o menos esta:

- ¿Que quiero grabar? Disco, iso o datos (da igual el tipo)
- ¿Cuales? Necesito un interface que me permita seleccionarlos.
- ¿Donde? Saber poner un disco en el grabador.
- Inicio la grabación.

Si sabes como trabaja un programa de grabación, exceptuando ciertas peculiaridades, te será indiferente usar Nero, IsoBurner (es soft libre y una caña!), Burn4Free, Alcohol, etc.

Pero si te falla esa base, te sacan del nero, y al no encontrar tu icono de siempre, no sabrás grabar.

Extrapolado a un editor de textos, mueven los botones de "negrita, cursiva,itálica" y el usuario puede llegar a perderse.

Por lo que no tendrían que molestarse un poquito en saber que hacen, para poder ser mas eficientes.

Al menos es mi punto de vista.
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  #6  
Antiguo 15-06-2007
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Lepe Va por buen camino
No hace falta ahondar tanto... basta preguntar al que sea ¿1 GB cuantos Kb son?... la respuesta inmediata será.... "Muchos"

Los usuarios no tienen bases ninguna y ahí radica el problema. El que les ha enseñado se ha limitado a decirle: "pincha aquí, ahí y ahora haces esto, ¿ves que fácil?... vale, hasta luego" ... y eso digo yo "hasta luego "
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Si usted entendió mi comentario, contácteme y gustosamente,
se lo volveré a explicar hasta que no lo entienda, Gracias.
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  #7  
Antiguo 15-06-2007
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Cita:
Empezado por Lepe
No hace falta ahondar tanto... basta preguntar al que sea ¿1 GB cuantos Kb son?... la respuesta inmediata será.... "Muchos"
El otro día estaba explicándole a alguien (al mismo del que hablaban antes) porque windows decía que el disco tenia menos capacidad de la que se indicaba en la caja del disco (lo de que un giga son 1024 y no 1000) y el asentía y me daba la razón, y seguro que no sabia de lo que le estaba hablando ni le importaba ...
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  #8  
Antiguo 15-06-2007
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En este sentido, hay mucha gente (la mayoría) que hace los cálculos en base 10, y hay que explicarles que piensen en binario....
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Un poco de tu generosidad puede salvar la vida a un niño. ASÍ DE SENCILLO
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  #9  
Antiguo 15-06-2007
Avatar de Ñuño Martínez
Ñuño Martínez Ñuño Martínez is offline
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Ñuño Martínez Tiene un aura espectacularÑuño Martínez Tiene un aura espectacular
Pues si te pones a explicar cómo funciona el sistema de "sectores" y "clusters" (razón por la que un archivo de 25K ocupa en realidad 32K) pues apaga y vamonos, aunque tampoco creo yo que sea necesario llegar a tal nivel de conocimientos para ser un usuario con conocimientos.

El ejemplo de papulo me parece más que acertado, y creo que es aplicable a casi cualquier combinación de usuario <-> trabajo.
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