Actualización del Foro

[[seoane]]

Pues vaya, cuando salio el botoncito de Paypal fui de los primeros en intentar donar, como ya explique antes, no pude porque mi tarjeta no era admitida por Paypal. Ese mismo día solicite a mi banco una tarjeta nueva (una visa) con el único objetivo de poder donar.

Acabo de recibir la tarjeta hace solo un par de días, pero para entonces ya había empezado este tema de los usuarios "Premiun" y preferí esperar. Cuando estén disponibles las cuentas "Premiun" avisar y me pagare una, es menos dinero del que pensaba donar.

Ya se que el que paga el servidor y las licencias tiene todo el derecho del mundo a imponer sus reglas, pero no me parece demasiado bien que, después de todos los archivos adjuntos que he subido, ahora tenga que pagar para bajarlos. Es mas, yo cuando los subí lo hice con la intención de que fueran accesibles a cualquiera, ahora veo que no va a ser así ...

PD: Si no se inicia sesión, se sigue pudiendo bajar los adjuntos, corregir eso no vaya a ser que alguien baje archivos sin pagar ...

[roman]

Empezado por seoane

PD: Si no se inicia sesión, se sigue pudiendo bajar los adjuntos, corregir eso no vaya a ser que alguien baje archivos sin pagar ...

No entiendo por qué la ironía. ¿Cuál sería para ti la solución? ¿Que Emilio siga pagando todo? Y todo por un euro al mes

// Saludos

[[Caral]]

Hola
Voy a extender mi opinion y por Dios sin tono sarcastico.
Lo que me parece contradictorio:
A mi hija le pago el colegio a donde va, pues bien, le voy a decir a sus maestros que me tienen que pagar por enseñar a mi hija (la reina) No les suena descabellado?.
No quiero poner publicidad:
Pero pongo un rotulo de Paypal, con enlace a su pagina.
Para mi el planteamiento sigue siendo erroneo:
Que pasa si en un momento determinado maestros como Seoane, Roman o dec, no pueden pagar la membresia y despues de dar codigo a diestra y siniestra no pueden evacuar una duda y por supuesto menos recibir un adjunto, les parece justo?., en esta vida nunca digas de ese agua no beberé.
Acaba de comentar Delphius que no tiene posibilidades economicas en este momento, pues saquemoslo del club, no le demos nada mas, no importa cuanto nos ha dado antes, logico, no es premium?.
A medidas desperadas, soluciones desesperadas, nunca caminan bien.
Cuando se habla de dinero de costos no sirven las buenas intenciones.
Yo creo y soy fiel a esto, que nadie da nada por nada y si es gratis mejor y me voy a referir a esto por si queda alguna duda.
Si doy bien, es mi voluntad, si quiero recibir, pago.
A esta ultima frase me refiero.
Si doy ayuda por que me dio L....., pues que bien.
Si quiero recibir un adjucto con la ayuda que necesito, entonces valorare esta y vere si me apetece o no, si verdaderamente la quiero o no, tambien sera mi decision.
Es injusto que el que enseña, pague y el que pide, pues eso, pide, normalmente sin dar, en el club puedo hacer enlace a por lo menos 100 hilos en los que he intervenido, ni siquiera un, a bueno gracias pero ya lo sabia.
La carita es por que no hay una que llore.
Vuscad soluciones, este club merece la pena.
Saludos

[dec]

Hola,

Pero Caral... estamos hablando de 12 euros anuales... si no tienes eso, ¿puedes pagar tu conexión a Internet? Quiero decir, el día que te falten 12 euros anuales, desde luego, tendría que hacerse una colecta para echarte una mano y sin duda el ClubDelphi sería una de tus más pequeñas preocupaciones...

Si habláramos de 500 euros, ó de 1000 euros... incluso de 100 ó 200 euros, pero, hablamos de lo que cuesta una tarde en el cine... ¡al año!

Insisto otra vez en lo mismo, 12 euros al año... 12 euros al año... no 120, ni 240, ni 500, no, 12 euros al año... No sé. A mí hay algo que no me cuadra en tu razonamiento, pero, por favor, no te lo tomes a mal, podemos seguir charlando y ver si llegamos a un entendimiento.

[[Caral]]

Hola
Creo que no me hago entender, gracias a Dios, 12 Euros no me van a quitar el sueño, es mas haria lo que normalmente hago con mis cuentas, las liquido anuales o por mas, no me gusta deber.
El asunto no es mi caso, en ningun momento lo he pensado.
El caso para mi es Enseño y pago ?. y no hablo por mi, que quede claro.
Saludos

[roman]

Empezado por Caral

El caso para mi es Enseño y pago ?

Yo sí. No tengo ningún problema con ello. Porque, para empezar, no es así como lo planteas. Es cierto que yo contesto mucho más de lo que pregunto, pero lo que he llegado a preguntar, bien vale 1 euro al mes y más. Repito: estamos hablando de una cantidad simbólica. Yo, en mi caso, mas que una paga para las respuestas que pudiere recibir, lo vería como una simple contribución a un lugar en el que me planto diario, aunque sólo sea a departir con los amigos.

// Saludos

[[Caral]]

Hola Roman
Hoy estas muy suceptible.

Escrito por Roman:
Yo si.

Hoy, te diria, dale gracias a Dios.
Pero se, por este medio las necesidades en que ha estado Seoane, o por lo que pasa Jachguate que tanto nos dan, como tu.
A esto me refiero, ni mas ni menos.
Saludos

[dec]

Hola,

Ahora te entendí Caral. Y es un buen razonamiento, pero, piensa que es un toma y daca. Mira el software libre. Muchos piensan, ¿cómo voy a dar mi código fuente para que otros puedan aprovecharse de él? Pero no se dan cuenta de que ellos mismos pueden aprovecharse de mucho código libre que hay por ahí.

Pues aquí tal vez sería algo parecido. Tú enseñas, sí, pero, también otros te enseñan. ¿Que por el medio hay una cuota que TODOS pagan? Bueno. Es que el ClubDelphi se tiene que mantener... es que los Servidores, el Software y demás hay que pagarlo... e incluso si se quiere mirar en obtener un benecifio por ello, ¿qué hay de malo?

Tú enseñas, es cierto, pero, también aprendes. Formas parte de una comunidad que tiene garantizada su supervivencia porque hay dinero para pagar los gastos. ¿Que hay otras comunidades por ahí? Claro. Cada uno es libre de elegir. Y por supuesto que todo es controversible y aquí estamos para ver si todos aprendemos algo.

Pero yo no acabo de ver lo malo en pagar algo, incluso cuando uno participa activamente en la comunidad, aportando, sí, pero, también recibiendo. Si sólo aportaras y no pudieras recibir... otro gallo cantaría, evidentemente, pero, si aportas y también recibes... el tema económico es tratable, o nos olvidamos del mismo y pensamos que las cosas se pagan solas...

No sé. No sé. Creo que todo este debate puede resultar interesante.

[dec]

Hola,

Imagina que formamos una pandilla y alquilamos un local para poder estar juntos. Tenemos que pagar el local. Ahora bien, tú vas a ese local y eres el gracioso del grupo y todo el mundo lo pasa estupendamente contigo. O sea, ¿tú animas el local y además lo pagas? Pues sí, porque formas parte del grupo. Tú también te beneficias del local. Y el local hay que pagarlo. ¿No?

Puedes decidir no ir al local más y salirte del grupo y no pagar los gastos del mismo, pero, ¿por qué ibas a ver mal que el grupo siguiera existiendo y pagara el local para estar juntos cuando les apeteciese? A lo mejor lo del gracioso del grupo no ha quedado fino, pero, ¿qué tal el que sirve las copas? Alguien tiene que servir las copas... ahora bien, se trata de servirlas y servírtelas, que no es lo mismo. Y que algún día te las sirvan a ti...

No sé si me explico...

[[Delphius]]

Aprecio tu ayuda dec... y se que tienes las buenas intenciones.
Yo no lo dije para que me tengan lástima, y no creo que alguien me las tenga... por si las moscas... lo aclaro.

No me considero pobre... pero se que tampoco vivo en un palacio. Doy gracias a dios y a mi padre (tal vez sea lo único que evita que mi viejo y yo nos matemos) que nunca me ha faltado el techo y el pan.. aunque estos últimos meses (mejor dicho el año) han sido demasiado dificiles para toda mi familia.
Aquel dinero que me ahorro en la facultad lo invierto en esta conexión modem que me permite estar escribiendo, en el teléfono y mi auto (junto con ayuda de mi padre. Al menos en esto llegamos a un acuerdo).
Y algo que si me da lástima a mi mismo es que esos 90dlr fueron por haber estado un mes de trabajo. NOTA a quien le guste aceptarla: Nunca se dejen tirar por el dinero... haganse respetar su profesión.

Es cierto dec... no averigué eso... tal vez no sea falta la cuenta,... pero no quiero imaginar lo que me cobrarán por hacer la transferencia (si es que me cobran).

Bueno, al grano.
Creo que todos estaremos en acuerdo en que: "En cuestiones de dinero, no hay amigos que valga". Es un tema sencible... y si. Como estamos todos los que hemos intervenido aquí en que estamos buscando la mejor opción y una solución que nos beneficie (favor de no entener en términos económicos) a todos.

No se tal vez sea buena idea lo que había leido en otro foro: sponsor. En una de esas, quienes tienen empresas puedan dar sponsor a Emilio... como segundo medio de entrada de dinero.

Saludos,

[jhonny]

Empezado por Caral

Hola
Voy a extender mi opinion y por Dios sin tono sarcastico.
Lo que me parece contradictorio:
A mi hija le pago el colegio a donde va, pues bien, le voy a decir a sus maestros que me tienen que pagar por enseñar a mi hija (la reina) No les suena descabellado?.
No quiero poner publicidad:
Pero pongo un rotulo de Paypal, con enlace a su pagina.
Para mi el planteamiento sigue siendo erroneo:
Que pasa si en un momento determinado maestros como Seoane, Roman o dec, no pueden pagar la membresia y despues de dar codigo a diestra y siniestra no pueden evacuar una duda y por supuesto menos recibir un adjunto, les parece justo?., en esta vida nunca digas de ese agua no beberé.
Acaba de comentar Delphius que no tiene posibilidades economicas en este momento, pues saquemoslo del club, no le demos nada mas, no importa cuanto nos ha dado antes, logico, no es premium?.
A medidas desperadas, soluciones desesperadas, nunca caminan bien.
Cuando se habla de dinero de costos no sirven las buenas intenciones.
Yo creo y soy fiel a esto, que nadie da nada por nada y si es gratis mejor y me voy a referir a esto por si queda alguna duda.
Si doy bien, es mi voluntad, si quiero recibir, pago.
A esta ultima frase me refiero.
Si doy ayuda por que me dio L....., pues que bien.
Si quiero recibir un adjucto con la ayuda que necesito, entonces valorare esta y vere si me apetece o no, si verdaderamente la quiero o no, tambien sera mi decision.
Es injusto que el que enseña, pague y el que pide, pues eso, pide, normalmente sin dar, en el club puedo hacer enlace a por lo menos 100 hilos en los que he intervenido, ni siquiera un, a bueno gracias pero ya lo sabia.
La carita es por que no hay una que llore.
Vuscad soluciones, este club merece la pena.
Saludos

Solo una cosa, no nos adelantemos a los hechos, no se han definido aún reglas claras de lo que pueden hacer o no los usuarios que no pertenescan al grupo Premium, tu ya estas diciendo cosas como que vamos a sacar a Delphius y esto y lo otro, cuando nadie a hablado de ese tipo de cosas, de hecho nadie a dicho cuales son exactamente los "Plugins" que van a tener los usuarios Premium, referente a los demas.

¿Porque nadie a dicho nada de eso?, Porque aún no se ha podido llegar a un acuerdo y adelantar algo aqui (Cuando aún no se han definido las cosas) sería una irresponsabilidad. Por eso digo, no nos adelantemos a los hechos... Seguramente antes de hacer todos esos cambios habra un cartel exponiendo dichas cosas, lo de los adjuntos fue algo que hasta ahora se presento, simple y llanamente por las pruebas que se estan llevando a cabo en el servidor (Si no pues que me desmienta Emilio), para este futuro suceso, pero no con ansias de bloquear a julano o a perencejo.

En cuanto a lo que dices de "enseño y pago", pues creeme que eso se esta teniendo en cuenta, pero como te dije anteriormente, no nos adelantemos, no deberias dar por hecho algunas cosas como esa, ademas como dice roman el caso no es como lo planteas.

[dec]

Hola,

Jhonny ha puesto el punto sobre una i muy importante.

[[Caral]]

Hola
Me parece que atacais o tratais de convencer al equivocado.
Primero:
En ningun momento he dudado, ni un segundo en dar, simplemente no se ha dado el momento.
Segundo:
No pongo el techo antes que las paredes, solo digo que hay muchas maneras de hacer las cosas y que esta me parece que no es la mas conveniente, en mi humilde criterio.
Tercero:
Estoy defendiendo la posicion de los que no pueden dar, que los hay y nos consta.
Cuarto:
Todos sabemos que esto no se ha dado del todo por lo menos, ya lo dije en mi primer post, ya se que no tengo ni voz ni voto, es un simple comentario.
Lamento haber suscitado este debate, con vuestro permiso me retiro.
Saludos

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por Caral

(1) Que pasa si en un momento determinado maestros como Seoane, Roman o dec, no pueden pagar la membresia y despues de dar codigo a diestra y siniestra no pueden evacuar una duda y por supuesto menos recibir un adjunto, les parece justo?., en esta vida nunca digas de ese agua no beberé.

(2) Acaba de comentar Delphius que no tiene posibilidades economicas en este momento, pues saquemoslo del club,

Creo que no va así la cosa Caral.
Cualquier usuario, pueda o no pueda pagar la cuenta premium podrá entrar en el ClubDelphi, preguntar y resolver sus dudas como hasta ahora.
Nunca se va a "sacar" a nadie del ClubDelphi.

(1) y (2) Si Seoane, Dec, Román, tú o muchos otros, en un momento dado no podéis pagar la cuenta premium, pues no hace falta más que me lo digas y yo mismo te enviaré el adjunto(*). ¿Porqué? Porque no es ese el problema y no son estas personas (que tú has comentado) el problema. Como tú bien has dicho para muchos de nosotros aquí hay algo más que preguntar y contestar; Llevamos mucho tiempo y nos "conocemos". Yo se lo que Delphius o tú (por decir alguno) habéis aportado y si por temas personales no podéis pagar un año los 12€, eso no cambia nada para mi.

Creo que todo esto va dirigido a los 8.000 usuarios que no tienen mensajes, o a los 8.000 más que han hecho 100 búsquedas, han bajado 20 adjuntos y no han contestado a ninguna respuesta.

Podrán seguir entrando, y haciendo consultas, pero si quieren algo más pues que ayuden económicamente...

Creo sinceramente, que se está haciendo un esfuerzo para poder obtener dinero con el mínimo perjuicio para los usuarios; Os aseguro que hay formas mucho más rentables y que se han desestimado porque eran mucho más molestas para los usuarios.


(*) Está claro que si me lo pide el usuario ops9h29 no se lo voy a enviar. Creo que la diferencia en ambos casos es clara. Esto es una solución genérica. Por encima de eso están las excepciones, las personas y la amistad. Quien quiera entender, que entienda.