El club ya debería ser de pago

[[AzidRain]]

Empezado por Arcioneo

Creo que la analogía no tiene mucho que ver, pues en ejemplos abundaríamos, por ejemplo, si entro a un curso, en ese curso me garantizan que impratirán lo necesario para que aprenda(si lo quiero o no aprender es muuuy distinto) puesto que mi pasta me costó.

Bueno, hasta ahorita no he visto ningún curso que garantice por el solo hecho de pagar que vas a ser capaz de aprender. Ni aun con los mejores maestros. Y si no ahi tienes todas las "grandes" universidades (Tec de Monterrey, Las Americas, Ibero, etc.) de las cuales sale cada "talento"...

Empezado por Arcioneo

También hay muchos que no.

Y también hay muchos que mejor piden prestado un libro y fotocopian 2 o tres páginas en lugar de comprárselo (les durará mucho más que las fotocopias). O los que no conocen ni por fuera una biblioteca o que solo leen revistas especializadas cuando se las prestan .O también los que tienen empresas y todo lo que usan es pirata, se presentan como "ingenieros" y "expertos" en Delphi, VB, etc. y todas las herramientas y demás que utilizan las bajaron con la mula.

Como veran hay mil y un casos de quienes mientras es gratis que padre y cuando ya cuesta así sea un peso ponen el grito en el cielo. Yo (y muchos mas) no lo veo siquiera como pagar por que me enseñen, mucho de lo que he aprendido ni siquiera lo he tenido que preguntar, solo buscando en los foros lo encuentro y por si fuera poco y si no tengo nada que preguntar pues me divierto en La Taberna o los Debates, tan solo por eso vale la pena.

Invito a Emilio para que haga una convocatoria formal para los que deseemos ser sponsors del Club, creo que como ya se vió muchos lo hares con mucho gusto.

[Robert01]

Empezado por AzidRain

Y también hay muchos que mejor piden prestado un libro y fotocopian 2 o tres páginas en lugar de comprárselo.

Me gustaría que AzidRain vea la situación de muchas universidades de países latinoamericanos y también me gustaría ver en que lugar queda en una competencia con muchos estudiantes que trabajan duramente para poder estudiar.

Saludos

[[AzidRain]]

Me permito responderte mi estimado Robert01:

Claro que veo la situación pues a mi me toco una dificil situacion para poder estudiar, mis padres no podian pagarme toda la carrera y tenia que trabajar para pagarmela. Yo soy Ingeniero en Electrónica e Instrumentación Industrial, pero desde el 4o semestre quedé prendado de las cuestiones de la informática. No tengo formación formal valga la redundancia en cuanto a programación sistemas y demás (a no ser 2 cursos de pascal for dummies y lenguaje C de aquellas epocas). A mucho orgullo todo lo que he aprendido lo he logrado de manera completamente autodidacta. Muchas veces confiezo haber sacado copias porque no podia costear los libros, pero muchos de esos libros me parecian facinantes y en lugar de irme a chupar con los cuates o al cine con la novia me guardaba un dinerito para comparme el libro completo. Así conocí autores fascinantes como Grady Booch y Bryan Kernigan entre otros. Muchos de estos libros estaban en la biblioteca de la universidad pero nadie los sacaba porque: "estaban en inglés". Debido a ello también tuve que aprender inglés por mi cuenta. ( No había Club Delphi entonces que si no hubiera posteado "Necesito un cuso de inglés pero ya que me garantice que aprenda solito solito")

En la universidad donde estudié cada año se realizan concursos de "creatividad" en donde cada especialidad (electrónica, mecánica, informática) presenta algún proyecto que representa creatividad y utilidad para los demás. Esto se hace a nivel local, luego regional y finalmente nacional. Pues bien, siendo yo estudiante de Ing. Electrónica se me ocurrió entrar al de Informática y para disgusto de muchos obtuve el primer lugar. EL proyecto era algo muy simple: Una biblioteca de funciones y clases para Turbo Pascal 5.0 (aun no habia turbovision) de uso general enfocada a que los estudiantes principiantes en Pascal pudieran dedicarse a las tripas de sus programas y no a las ventanitas y demás. Pues este proyecto fue tomado en cuenta por el CONACYT para presentarse en el Certamen Nacional de Ciencia y Tecnología llevado a cabo en el centro Médico Nacional con la participación de todas (si, todas) las universidades del país. Fue la primera vez que un proyecto de informática generado en mi escuela era seleccionado para participar (ya que era por invitación) y lo que mas sorprendió: era presentado por un estudiante que no era de informática.

A que viene esa historia??? Pues a que comprendí en carne propia que si quiera destacar y aprender algo más no me tenía que conformar con simples fotocopias o sacar la tarea con ayuda de cuates solo para "pasar" la materia. Me costó mucho trabajo llegar a donde estoy como para que me vengan a salir con el cuento de que las universidades pobres y los estudiantes que trabajan. Tan cierto es esto que en cuanto empece a obtener ingresos comencé a transformar esas fotocopias en libros y no solo los que ya había podido leer sino otros más de los mismos autores. Ahora tengo una pequeña empresa y a pesar de que efectivamente en la universidad muchas veces trabajaba con copias de Turbo Pascal que cabían en un diskette de 5 1/4 (se acuerdan?) ahora todo mi sofware es original y procuro siempre mantenerme dentro de los márgenes legales. Que cuesta dinero si, que no todos lo pueden pagar, también, pero si seguimos con la cantaleta de que "es que no puedo", "es que 'semos probes' ", "es que la calidad e la educación" simplemente no llegaremos a nada.

Y por si fuera poco, esta historia con tintes de nerdoide creo que es la misma de muchos compañeros quienes no me dejaran mentir que si se hubieran quedado solo con lo aprendido en la universidad ahorita no sabrían ni como se llaman.


Y perdón por postear cosas que tal vez no vienen al caso con el hilo pero este tipo de aseveraciones merecen una respuesta completa...

[Robert01]

Felicitaciones por tu esfuerzo y perdona si te ofendí en algo. Realmente, eres un ejemplo de persona esforzada.

Saludos

[[AzidRain]]

Pues no pretendo ni por mucho ser ejemplo de nada simplemente exponer la experiencia que como ya comenté estoy seguro es la de muchos más e inclusive en casos mucho más difíciles solo lo comento para mostrar que cuando hablo de algo es con conocimiento de causa

[Arcioneo]

Empezado por Robert01

Me gustaría que AzidRain vea la situación de muchas universidades de países latinoamericanos y también me gustaría ver en que lugar queda en una competencia con muchos estudiantes que trabajan duramente para poder estudiar.

Saludos

Yo fotocopié completito cuando era estudiante un libro de struts y a la fecha lo utilizo, pero es que solo lo hallabas por amazon y yo en ese tiempo andaba pobre, y la verdad no me arrepiento, aunque ahora si ya los compro, compré uno de Hibernate aún cuando pude sacarle copias...

Ahora solo sacaré copias a los billetes,


Eso de las copias, la verdad cuando eres estudiante es una ayudota, por ejemplo, hay libros que unicamente toqué muchas veces por un único capítulo y no por él voy a comprar todo un libro, si no ya tendría una biblioteca que no haría mas que estorbar