Una gran forma de difundir Delphi

[[Caral]]

Hola
Y yo me pregunto?
Que tiene que ver estar certificado con el conocimiento?.
Es lo mismo que decir:
Pasaste por la Universidad o la Universidad paso por ti?.
Hacer un curso para certificar que sigo siendo Novato?, para que?.
Saludos

[Casimiro Noteví]

Hace años, en la empresa que trabajaba por aquel tiempo, pedimos información a microsoft para "certificar" la aplicación que habíamos hecho, nos dijeron que la certificación se daba únicamente con que funcionara en windows 2000 (es lo que había entonces) y... pagando un importe por "el estudio"

Lo que hicimos fue poner directamente en la caja el logo de windows y un texto indicando: "certificamos que funciona en win2000"

Salió más barato la "certificación" que la pedida por microsoft, y de todas formas, el programa funcionaba perfectamente en win2000

[[Al González]]

¡Hola!

Concuerdo en que ni siquiera la palabra "Borland" tiene un valor reconocido en el mercado para los que jamás han desarrollado con sus herramientas, mucho menos "CodeGear". Y no se diga los que jamás han programado nada y no tienen interés alguno en la ingeniería de software, pero sí en saber quién y con qué hizo tal o cual producto de software.

Hay que estar pendientes para ver cómo evolucionan esos nuevos y agresivos planes que CodeGear tiene para el 2008. El punto importante y, por favor, no se pierda de vista, es que ya nos escuchan y procesan nuestras ideas. Ahora comienza la etapa de aplicación, y, por ejemplo, veo con gusto que han comenzado a negociar con algunas universidades de México.

Empezado por Caral

...Que tiene que ver estar certificado con el conocimiento?.
Es lo mismo que decir:
Pasaste por la Universidad o la Universidad paso por ti?...

Pues yo paso cuando voy en busca de programadores. Me han invitado a dar clases en algunas universidades, pero cuando les digo que no tuve estudios universitarios se olvidan de la idea (más que nada por los inflexibles requisitos de algunas instituciones académicas).

Incluso en una empresa de desarrolladores a la que asesoré hace algunos meses, el director me rogó que no les comentara a sus empleados que soy egresado del CONALEP (escuela técnica vocacional), porque algunos de ellos, que cuentan con maestrías y doctorados, podrían sentirse ofendidos por recibir enseñanzas de un "técnico".

Pero claro está, lo deseable es que una certificación sea congruente con el nivel de conocimiento y habilidad alcanzado por la persona. Y CodeGear no deberá descuidar esto.

Saludos, nuevamente desde Morelia.

Al González.

[[Andreano]]

Hola amigos,

Voy tentar responder algunas cosas aquí.

1 - La idea de CodeGear certificar productos desarrolladores por empresa es inviable, tenemos hoy millones de desarrolladores en Delphi por ejemplo, jamas tendríamos condiciones de certificar 1% de este numero.

Otro punto, el proceso de certificación debería ser constante.

El foco de CodeGear es crear herramientas de desarrollo.

2 - Logos "Power by", son logos CodeGear, cualquier utilización debe ser hecha como CodeGear.

3 - Certificación para desarrolladores --> CodeGear tiene certificación para sus productos que cualquier desarrollador puede hacer junto a nuestros partners.

Este tipo de certificación tiene un grande valor en las empresas y especialmente las de CodeGear, los examenes de CodeGear no son fáciles y no se encuentra respuestas en Internet, es una cosa muy seria.

4 - Las políticas de comercialización son definidas por región, los precios en Latin America este año seguramente fueran mas bajos que en otras regiones y varias promociones fueran hechas.

Infelizmente el crecimiento no volumen de copias adquiridas ilegalmente este año continua, fato que perturba a CodeGear y a los desarrolladores que tienen su copia legal de software.

Seguramente muchos imaginan que bajar precio es la solución, creamos la linea turbo para atender los pequeños desarrolladores, turbo pro a un precio muy bajo y puedo decir que muchos desarrolladores que podrían tener una copia legal de turbo pro, continúan utilizando copia ilegal.

Esta para cerrar la promoción de RAD Studio 2007 con 25%, es un grande descuento que CodeGear está ofrecendo este final de año, aprovechen.

Saludos,

Andreano Lanusse
CodeGear Product Line Manager & Evangelista Leader Latin America
http://blogs.codegear.com/andreanolanusse
Ejemplos: http://cc.codegear.com/Author/38483

[[Al González]]

¡Hola a todos!

Ruego a Emilio que no borre estos mensajes, son importantes para la comunidad.

Empezado por Andreano

...Esta para cerrar la promoción de RAD Studio 2007 con 25%, es un grande descuento que CodeGear está ofrecendo este final de año, aprovechen...

Estoy pensando adquirir el RAD Studio 2007 edición Professional. Pero creo que sería fantástico que esa generosa oferta de 900 USD se extendiera hasta el 31 de marzo y me dejaran pagar 300 en enero, 300 en febrero y 300 en marzo. Viendo la economía de la empresa donde trabajo, sólo así podríamos hacernos de una licencia del RAD Studio. En México es final de primer año de sexenio (hay poca liquidez en la economía) y si a eso le sumamos la crisis hipotecaria en EE.UU., las posibilidades de adquirir algo este mes de diciembre se reducen drásticamente. Tengo varios clientes que están en la misma situación, sus respectivos clientes tampoco tienen para pagarles, es una cadena de las que típicamente ocurren en esta región de América. Incluso no podré ir a Chihuahua esta Navidad, estoy por llamar a mis padres para darles la mala noticia.

Si me extienden la oferta, empeño mi palabra de adquirir el RAD Studio 2007 Professional en tres pagos mensuales a partir del 31 de enero. Aunque recibiría con mayor agrado que dicha extensión fuera para el público en general de Latinoamérica (y cuando menos con la edición Professional). Estoy seguro que con esas facilidades, seríamos muchos los que compraríamos la licencia a partir de enero.

De otra manera, tendré que esperarme a junio o julio para tratar de adquirir el RAD a precio normal y al contado. Es triste reconocerlo, pero es la realidad de muchos.

Al González.

[santus]

Hola a todos. De verdad me gusta como fue tomando color el hilo este. Aca veo que se tocan muchos temas, todos juntos, pero creo que todos los planteos son válidos.

En mi humilde opinión, creo que esto de certificar programas me parece bien que no sea así. Personalmente me ha tocado programar aplicaciones que iban a ser certificadas por M$ y me dio toda la impresión por los requerimientos que pedian, es no poder migrar hacia otras tecnologías que no sean las de ellos. Concretamente me pasó para certificar Sql Server. Basicamente pedian que tenga una cantidad de procedimientos almacenados, y cláusulas en las consultas SQL propias del motor, por lo cual pienso que se hace imposible migrarlo a otro, y nada tiene que ver la performance del mismo. Esto se entiende que sea así... el negocio de M$ es que uses sus plataformas y productos.

Por otro lado, estoy de acuerdo con delphius con que un estudio o certificación no te garantiza que un programador te sea útil. La verdadera experiencia la adquirís trabajando. Y entiendo que esto se aplica a cualquier herramienta de desarrollo que hay en el mercado. Personalmente lo de las estrellitas me da risa. Me recuerda a una casa de comidas rápidas que te dan un pin si vendes un combo grande!. Por eso creo que lo principal es que haya formas de capacitación "oficiales" de la empresa, y que de hecho acá se volvieron a brindar cursos actualizados, con lo cual no tengo porque quejarme.

Cerrando, pienso que los precios de codegear son coherentes para cualquier mercado, ademas este año vi un montón de promociones. Los invito a que comparemos con soluciones pagas de otras empresas, y veremos que estamos mas o menos en el mercado. Por supuesto hay que analizar que te ofrece cada uno. El Rad Studio en mi opinion es un paquete completo de soluciones que ningún otro te da. Siempre lo fue así ya desde borland. Después sino veremos soluciones gratuitas, pero en el mundo del desarrollo nada es gratis, porque lo que no gastamos en licencias, lo gastamos en recursos... o cuanto saldría contratar un grupo de programadores de Java???, y es realmente Java la solución que necesito para programar sistemas en Windows???.

Saludos a todos.

[[Delphius]]

Empezado por Caral

Hola
Y yo me pregunto?
Que tiene que ver estar certificado con el conocimiento?.
Es lo mismo que decir:
Pasaste por la Universidad o la Universidad paso por ti?.
Hacer un curso para certificar que sigo siendo Novato?, para que?.
Saludos

Bueno amigo Carlos, no es para tanto...
Creo que esto de las certificaciones está más enfocado para quienes deseen sentirse un poco más seguro y no para andar mostrandose solamente crellendose que son excelentes programadores. Tener el certificado de 5 estrellas te abre posibilidades laborales... muy cierto. Pero si hay algo que tengo presente es que por más certificado que tengas puede venir uno sin haber estudiado una carrera del área y te demuestra que el merece una sexta; que los hay seguramente.

Lo de estar certificado no es por el tema del nivel de lo bueno en programación sino como un seguro. Yo lo veo algo parecido a la matriculación de un profesional.
El que está matriculado está dentro del sistema y ante una falta se le quita la licencia y se le impide trabajar. Pero mientras trabaje bien tendrá un respaldo: la persona está debidamente protegida y a sido capacitado y formado para asumir el trabajo.
Quienes trabajan fuera del sistema no cuentan con ningún medio legal que los apoye en casos de problemas.

Quien tiene certificado tiene empleo y seguro. Ha demostrado que la persona sabe y trabaja debidamente. Una persona muy capacitada y con una formación profesional avalada.

Puede que para algunos sea una "chapa". Pero en ocasiones la chapa te da de comer. Y creeme... muchos de seguro habrán quemado cejas para ganarse esas estrellas honradamente.

Dime... No es por insultarte... ¿a quien contratarías? ¿A quien tiene un certificado original que avala ser un profesional y se ha formado para tener continuidad en la profesión, sabiendo que tienes la garantía de que si existe una prueba de su mala fe puedes irte a quejar para que le quiten la licencia O te arriesgas a contratar al muchachito de 13 años que programa por hobby?

Se que es extremo el ejemplo que te di.

No creo que Microsoft regale estrellitas asi por asi. Se las dará a quien merece. Y no creo que sólo terminen midiendo cuanto uno sabe de programación. No creo que Microsoft desee que ande un desarrollador haciendose publicidad de ser 5 estrellas cuando realmente no sabe.

A ver... ¿hay alguien por aqui que sea 5 estrellas y quiera dar su opinión?

Caral yo no vengo a traer problemas. Solo digo que las estrellas no miden el conocimiento. Yo no hice esos examenes pero de seguro que esas dos últimas estrellas se la lleva quien la merece.

Que no tengas las estrellas no te hace novato tampoco. Tu ya lo haz demostrado que no eres novato.
Además... no es por ser malo... creo que las certificaciones están más ubicadas en el contexto de los profesionales informáticos.
Saludos,

También es cierto que una verdadera muestra de si un profesional actua bien no depende de cuanta chapa tiene. En síntesis se resumirá a los resultados. Pero de que la chapa te permite tener más puertas de trabajo eso es cierto.

Saludos,

[[Caral]]

Hola

Empezado por Delphius

Dime... No es por insultarte... ¿a quien contratarías? ¿A quien tiene un certificado original que avala ser un profesional y se ha formado para tener continuidad en la profesión, sabiendo que tienes la garantía de que si existe una prueba de su mala fe puedes irte a quejar para que le quiten la licencia O te arriesgas a contratar al muchachito de 13 años que programa por hobby?

Primero no me ofenden ni nunca me ofenderían tus comentarios, se que eres mi amigo y los haces sinceramente.
Amigo, puede que mi respuesta te sorprenda, pero no dudaria en contratar al muchachito de 13 años.
Historia:
Hace ya muchos años puse un anuncio buscando un programador.
Llegaron de todos los colores y sabores.
Me decidi por el que tenia un curriculum del tamaño de la catedral con titulos de no se cuantos colores.
Bueno, lo despedi al segundo mes (cierto, aguante demasiado).
El papelito (titulo) dice, estudie o curse o soy lo que sea, el conocimiento se mide cuando estas frente al ordenador, por lo menos en este caso.
Prueba de lo que digo:
Estoy aqui en este momento, tratando de aprender a programar, no he encontrado un programador, primero: responsable, segundo: que sepa lo que su titulo dice que sabe.
El muchachito que programa por hobby, osea que le gusta, tiene mi voto, llegara lejos.
Saludos

[[Delphius]]

Pues precisamente por esa experiencia te decía que no te enojes.

A ver... para no extenderme demasiado.
Las estrellas no te la da la universidad.

La universidad tampoco te garantiza que el día de mañana vas a ganar mucha plata y serás el mejor.

Te las dá la calle y experiencia

La frase dice que uno se hace camino al andar. Y si el andar es recto y constante, a esa persona yo la premio.

Amigo. Se que la chapa no te da siempre trabajo. Sólo mayores posibilidades.

Hace tiempo envié mi CV a una empresa (que no es más de 2 hojas). Me pedían que anexara los certificados de cursos que haya hecho y hasta me pidieron la carta de presentación (que ya muchos deben saber para que es realmente). En total: son cerca de 7 hojas.

Al tiempo, (cerca del mes y medio) me llaman. Que lindo... me han tenido en cuenta.

Me explican a que se dedican y estaban buscando a gente para que le informatizen el lugar ya que todo era manual, y de paso... si el presupuesto lo ameritaba... quedaba a cargo del área informática (que debía crearse).
Una pregunta: ¿Que nos ofrece para informatizar? Me pidieron opciones... y me hcieron saber que no tenían demasiada cultura informática. Yo les comenté y recomendé que para el desarrollo optaran por VB y por el otro Delphi. Les hice saber de los pros y contras... de sus precios (justo yo me había informado de los precios de Delphi con SamSistemas... ¡que suerte!)

Me enteré de que sólo 3 se presentaron. Sólo yo fui elegido. No me tomaron porque primeramente debían emitir el proyecto a la alta gerencia. Nunca se realizó por falta de fondos (al menos eso me dijeron).


Amigo... te puedo contar otras historias...
Espero haber aclarado el rollo anterior que me mandé.

Saludos,

[ixMike]

Siento irme un poco del tema que está tomando la conversación (sólo soy un "aficionado", y no tengo como objetivo dedicarme profesionalmente a la programación [aunque nunca se sabe]), pero quería sugerir una pequeña, ínfima (y, por qué no, con un toque de gracia) cosita...

¿Podríamos poner un logo en nuestras aplicaciones que diga "Realizado con la ayuda y sugerencias del genial Club Delphi"? Y que el logo sea un link a esta página...

Yo creo que una aplicación bien hecha (no hablo precisamente de las mías ) que tenga ese logo daría cierto presitigio adicional (yo creo que ya tiene el suyo) al club.

¿No creéis?




Y más en el hilo de lo que se hablaba, pienso que Delphius tiene razón con lo de las "chapas", vale que uno que no tenga puede ser tan bueno o incluso mejor que otro que sí, pero a la hora de contratar...


Saludos.

[JXJ]

estan re, feos... horribles.. sin espiritu,, que verguenza.

http://dn.codegear.com/article/37476

[[egostar]]

Amigos

Si me lo permiten, creo que este tema se ha convertido en un debate, sugiero sea pasado a ese foro.

"Tiene mucha tela de donde cortar".

Salud OS