Una Invitación!!!

[alapaco]

Despues de está marcha podriamos hacer alguna para protestar contra el terrorismo mundial que genera USA tambien, no vendria mal que juntemos apoyo para eso.

[[RONPABLO]]

Empezado por jhonny

pero quiero dejar claro, que no voy a quedarme sentado esperando a que el gobierno haga todo bien algun dia o a que enjuicie a los culpables de la muerte de los de la UP, para protestar por mi pueblo...

Y por la gente que murió en las masacres??? y por los que le robaron la tierra?? y porque el gobierno legalizo o le sugiere a los afectados que se asocien con su victimarios?? o es que esas causas son menos justas???, es que la marcha solo mira un lado, aquel que en la marcha trate de criticarle al gobierno por no hacer nada por las otras causas será abucheado en el mejor de los casos... yo no estoy pidiendo un gobierno perfecto, eso no existe, pero si que no aceptemos la corrupción como algo inevitable, es que las demandas que he mostrado no son de solo las de 20 años atrás, también fueron las de 50 años y las de hoy, el delito es el mismo, los actores solo cambian de nombre pero los beneficiaros son los mismos de siempre

Empezado por jhonny

pero no por eso voy a dejar de aprovechar una oportunidad como esta, para decirle al mundo entero que las FARC si son unos terroristas y que personas como Chavez nos insultan al decir que no lo son, esta oportunidad nos servirá para hacerle entender al mundo que por ningun motivo vayan a cometer el error de sacarlos de su lista de terroristas, porque sería terrible para nuestro pueblo.

Y que se gana con eso??? va a traer por fin la paz a Colombia?? Cree que con esa marcha el niño que ha visto como matan a su hermano o a su papá para quitarle las tierras se va a sentir reparado y con un leve descanso porque hubo justicia?? o dentro de 20 años cuando deje de ser un niño vea al ex embajador de Colombia en México, ex cónsul de Colombia en Miami, exitoso empresario e intimo amigo de un ex presidente que legalizó tierras robadas a mas no poder (entre muchas otras las que tal vez algún día serian las de el) se va a sentir mal cuando alguien lo secuestre a el o a un hijo y lo torture???? O va a pedirle a la guerrilla que deje de atacar a el ejercito y a las empresas que este cuida??? O se va a sentir mal porque a una persona común y corriente es secuestrada?, por ellos también hay que marchar, por ellos hay que pedir y convertirse en algo molesto, en la piedra en el zapato, perro no, esa marcha es total y completamente en contra de la guerrilla y en honor del gobierno, no busca la paz, solo enaltecer un gobierno, se acordará de mi que el señor presidente y a su política de “seguridad democrática” (otra astucia de la corrupción, usar palabras de alta aceptación para imponer sus malos métodos, o a quien no le gusta la seguridad o la democracia?) será enaltecidos a todo pulmón, tanto o mas que los gritos que van a hacer por que suelten a los secuestrados, Caracol y RCN al finalizar con sus críticos dirán algo así como el ganador de la jornada, el pueblo colombiano, el presidente Uribe y su “seguridad democrática”, el perdedor la guerrilla, algo muy similar lo dirá un vocero del presidente o el mismo presidente en transmisión de 30 minutos por tv nacional… y mi pregunta es me puede decir que perdió la guerrilla?? En que se avanzo en un proceso de paz o de sometimiento?? Cuantas de las personas que creen que la guerrilla es el peor de todos los males consiguieron nuevas???

Nota. Si algo he hecho saber en muchos de mis posts es el desagrado que tengo por Chavez, pero me pregunto… que ganamos o perdemos cada vez que el sale a hablar?, es acaso eso mas importante que los problemas internos?? Porque la gente le da tanta importancia??...

[jhonny]

Solucionar todos los problemas en una marcha no es posible, lo importante aqui es hacerle entender a las FARC que no queremos mas de su violencia. Nosotros, el pueblo... podemos pronunciarnos y ejercer presión para que por lo menos devuelvan secuestrados (Si es que los quieren devolver) y dejen de masacrar personas, hoy y en el futuro... Habra que abrir procesos en los que hay que enjuiciar todos los responsables de esas demandas que haz puesto en este hilo, lo cual tambien es muy importante, pero ¿Ayudara eso a que este grupo de criminales deje de seguir atacando nuestra población?, estoy seguro que no, mientras que un pronunciamiento de la población ayudara a ejercer algo de presión sobre ellos... y si a alguno no le parece que eso ayude, pues creeme que prefiero hacer el intento que quedarme sentado en mi comoda casa criticando a fulano y a perengano.

[[RONPABLO]]

Empezado por jhonny

Habra que abrir procesos en los que hay que enjuiciar todos los responsables de esas demandas que haz puesto en este hilo, lo cual tambien es muy importante, pero ¿Ayudara eso a que este grupo de criminales deje de seguir atacando nuestra población?, estoy seguro que no, mientras que un pronunciamiento de la población ayudara a ejercer algo de presión sobre ellos...

Es aquí donde se parte nuestro forma de pensar, porque yo estoy seguro que en el momento que se deje de matar campesinos para robarles las tierras, en el momento que permitamos hablar a gente que tenga otras ideas, en el momento que condenemos a las personas que han cometido estos crímenes, en el momento que expropiemos a multinacionales como Chiquita Brands sus tierras y embarguemos sus cuentas para reparar a las victimas de sus sed de expansión, en el momento que se condene a generales y coroneles que están implicados en el narcotráfico, se empezará a caer por si sola la guerrilla, en ese momento por mas que quiera tiro fijo o los demás comandantes guerrilleros seguir no van a tener ejercito que los siga, pero si seguimos mirando a la guerrilla como una causa y no como un efecto esto nunca tendrá fin (siembra vientos y tendrás tempestades), solo imagínese usted como un campesino en varios casos, un donde su familia es masacrada con ayuda del ejercito, otra donde lo hacen ir de sus tierras y llega a una ciudad donde la falta de oportunidades para un campesino que solo sabe sembrar lo mandan a robar o a pedir limosna, y luego recordar que usted en su tierra sembraba lo que comía, y le quedaba pa vender y comprarse uno que otro lujo... yo no se si soy muy mala persona pero yo en esas condiciones 1. no me importa nadie (porque me va a importar alguien a quien yo no existo y soy un mal menor para conseguir el progreso), 2. Voy a estar extrañando día y noche lo que tenia y lo mas seguro es que mi ira va a crecer. 3. Al final voy a buscar venganza

[alapaco]

jhonny nadie quiere violencia, pero cuando el mundo se torna tan injusto, y no hay forma de ponerse de acuerdo sobre como hacer las cosas bien, la gente con iniciativa hace las cosas a su manera (pacífica o violenta) y la gente sin iniciativa mira.

[jhonny]

Empezado por alapaco

jhonny nadie quiere violencia, pero cuando el mundo se torna tan injusto, y no hay forma de ponerse de acuerdo sobre como hacer las cosas bien, la gente con iniciativa hace las cosas a su manera (pacífica o violenta) y la gente sin iniciativa mira.

Si, si, pero las FARC han demostrado que ya no les importa la justicia, ya que nos han mentido hasta la saciedad. ¿O es justo que una persona quiera ir a negociar, y/o simplemente hablar con ellos de la mejor manera, para ponerse en sus botas y en lugar de escucharla y/o hablarle, la secuestren?, eso no es justicia, nisiquiera es tomar justicia por sus propias manos. Es una total injusticia en contra de la humanidad, de hecho el mismo secuestro no tiene ninguna justificación. Es mas RONPABLO tampoco esta de acuerdo con las FARC, ni tampoco las esta justificando, solo dice que la manera en como se ha tratado de solucionar el problema hasta ahora no es la correcta y esta planteando otras alternativas. Mientras que yo digo que hay que comenzar por alguna, pero ya, porque tanta maldad nos esta pudriendo.

Empezado por RONPABLO

Es aquí donde se parte nuestro forma de pensar, porque yo estoy seguro que en el momento que se deje de matar campesinos para robarles las tierras, en el momento que permitamos hablar a gente que tenga otras ideas, en el momento que condenemos a las personas que han cometido estos crímenes, en el momento que expropiemos a multinacionales como Chiquita Brands sus tierras y embarguemos sus cuentas para reparar a las victimas de sus sed de expansión, en el momento que se condene a generales y coroneles que están implicados en el narcotráfico, se empezará a caer por si sola la guerrilla, en ese momento por mas que quiera tiro fijo o los demás comandantes guerrilleros seguir no van a tener ejercito que los siga,

Pues hasta allí no veo en que se parte nuestra forma de pensar. Pero por algo hay que comenzar y una manera de comenzar es saliendo a las calles a decir "NO MAS" y dejar de simplemente esperar en casa a que alguien haga algo.

Empezado por RONPABLO

pero si seguimos mirando a la guerrilla como una causa y no como un efecto esto nunca tendrá fin

¿Y vos no crees que si la guerrilla se acabara, se acabarian las demas cosas que haz mencionado en el parrafo que te cite anteriormente?, si la guerrilla se acabará, todas esas cosas que haz mencionado, tambien comenzarian a caer. Por eso te digo que por algun lado habra que comenzar.

Empezado por RONPABLO

solo imagínese usted como un campesino en varios casos, un donde su familia es masacrada con ayuda del ejercito

¿Con ayuda del ejercito?, Bueno, no se si eso paso hace tiempo, ni porque lo afirmas, pero no creo que nuestro ejercito de hoy en dia lo haga... Si es asi, estamos completamente jodidos y ahora mas que nunca hay que protestar.

Empezado por RONPABLO

otra donde lo hacen ir de sus tierras y llega a una ciudad donde la falta de oportunidades para un campesino que solo sabe sembrar lo mandan a robar o a pedir limosna, y luego recordar que usted en su tierra sembraba lo que comía, y le quedaba pa vender y comprarse uno que otro lujo... yo no se si soy muy mala persona pero yo en esas condiciones 1. no me importa nadie (porque me va a importar alguien a quien yo no existo y soy un mal menor para conseguir el progreso), 2. Voy a estar extrañando día y noche lo que tenia y lo mas seguro es que mi ira va a crecer. 3. Al final voy a buscar venganza

Y quienes hacen eso?, los paracos, los guerrilleros y demas... por otro lado el gobierno tiene un pesimo plan para "ayudar" a estos campesinos desplazados de sus tierras por la violencia... y si, tienes mucha razón, si a mi me pasara eso tambien pensaria en volverme un tipo malo, pero si no existiera la guerrilla, ni los paracos, ni nada de eso, pues la violencia no hubiera desplazado a ese campesino. Por eso digo, que por algo hay que comenzar.

Como ves, creo que nuestro pensamiento no se parte en lo que le hace mal o no a la sociedad de nuestro pais, ambos tenemos claro que le hace daño a este pais, pero nuestro pensamiento es distinto en una cosa, en el "como encontrar una solución al problema y por donde comenzar".

[alapaco]

Pero a vos te parece que el gobierno de Colombia no secuestra gente ???
La única diferencia es que la prensa la manejan ellos por eso no se habla mucho de ese tema y la única forma de enterarnos de eso es leer medios alternativos.