Club Delphi  
    Paypal   FTP   CCD     Buscar   Trucos   Trabajo   Foros

Retroceder   Foros Club Delphi > Temas relacionados > Debates
Registrarse FAQ Miembros Calendario Guía de estilo Buscar Temas de Hoy Marcar Foros Como Leídos

Respuesta
 
Herramientas Buscar en Tema Desplegado
  #1  
Antiguo 03-02-2008
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
Miembro Premium
 
Registrado: jul 2004
Ubicación: Salta, Argentina
Posts: 5.582
Poder: 28
Delphius Va camino a la fama
Muchas gracias Al por brindar detalles sobre el tema, plasmar tu sabia y valiente experiencia. No era obligación que respondieras tan rápido. Se que estás demasiado ocupado con tu trabajo... yo expuse el tema con la intención de que quedara allí y que cada persona, en su tiempo libre y si lo desea, exponga sus ideas.

Como ya muchos saben es mi intención tratar de establecer un negocio en forma independiente... y debido a las circunstancias actuales me veo obligado a empezar a ponerme más serio en el tema... pues ya no debo dejar pasar más tiempo.

Por ahora estoy medio ocioso porque debido a serios problemas de salud de uno de los miembros del equipo de trabajo debimos suspender indefinidamente las actividades. Aprovecho este tiempo para actualizarme en mis conocimientos sobre UML, POO, un poco sobre organizaciones, y otras cosas. Teniendo la tesis parada, por recomendaciones más que nada de ánimos y de trabajo... sumado al hecho de que no consigo un disco para reemplazar el que tengo dañado (ya no se consigue discos IDE de 80)... he tenido más tiempo libre que de costumbre.

En fin, estoy más que seguro y dispuesto a arriesgarme, una vez que termine el trabajo al que me veo sometido (o en cuanto avanze lo suficiente como para no depender demasiado), y consiga reparar los desperfectos técnicos de mi equipo, continuar con mi tesis. Luego, en lo posible en dentro de dos meses, adquirir la licencia profesional de Turbo Delphi y empezar... Ya desde hace meses que ando revolviendo entre mis libros y apuntes sobre teorias de stock, inventarios, sobre facturación (muy poco) para empezar a armar (al menos en mi mente) modulos, y/o bibliotecas como para tener algo de base para sustentar algunos posibles trabajos.

Entre amigos de la facultad, hemos estado siguiendo el enfoque DTE implicítamente y nos ha funcionado... pero claro... estamos entre amigos y llevando ya 6 años de estar conociendonos. Muy distinto fue la comunicación en las empresas en donde he pisado.

Todo esto me lo ando planteando por el hecho de que yo ya se perfectamente que no tengo el mejor nivel de programación. Muy a pesar de que hago un gran esfuerzo en llevar una buena regla y nomeclatura. Su documentación minuciosa y sus pruebas.
Yo me siento más cómodo en el área del análisis y diseño, me gusta ver mis modelos y llevarlos a la programación. Y se perfectamente que mi enemigo es la parte del acceso a base de datos (que no así el modelo de la base de datos. A esto le tengo de amigo. Pero hasta allí nomas)
Como dije muchas veces, mucho sobre Delphi aquí en Salta no hay... aunque hace unos días estuve en contactos con gente de Salta que lo está empezando a usar (y tengo la sospecha que se contactaron conmigo porque me han localizado gracias a los foros, y pretender seguir mis novatos pasos)... recien están estudiandolo ya que son ingresantes y/o por hobby.

Emplear DTE tiene sus ventajas, y para alguien que está pensando en meterse en forma independiente... no va a ser demasiado ventajoso... El círculo de amigos, por circunstancias de la vida se está desarmando... ya uno se fue a Bs As a vivir porque recibió una muy buena oferta de trabajo, otros están trabajando y no se animan a dejar sus trabajos (a pesar de que no son bien pagados), Y si bien hemos tenido la idea de que formemos todos juntos una empresa. He notado como el estado anímico por el que cada uno está atravesando nos separa aún más y hace más dificil la unión y poner el juego DTE.

Alberto, tu experiencia me sirve para darme cuenta de las dificultades que puedo llegar a tener si intento aplicar esa forma de trabajar con gente que desconozco si es que llego a tener la oportunidad de formar una mini o minúscula empresa con alguien más. Siento que me falta un poco más de confianza para asumir todas la etapas de trabajo si es que me llego a tropezar con algo medianamente grande (sobre todo si es que luego la empresa en la que estoy metido ahora me pide nuevas alternativas... que es la más cercana a ofrecerme algo).

Y si le sumo mi estado emocional, anímico y personal, el cual siento que debo darle arreglo urgente, más dificil se hace comenzar prontamente...
La verdad es que esto se me hace complicado pero ya, como sea... tengo que arreglar muchas cosas.

Lo más urgente: reparar una relación deteriorada. No es agradable ver en una cena, entre amigos en común, a una persona que le tienes mucho afecto... sentir ese silencio vacío, pero que te pide y te lleva a querer hablar de nuevo.

Muchas gracias Alberto por tu rica experiencia de vida.
A ver si una vez por todas, termino (o empiezo según se mire) con algo.

Me gustaría que alguien más pueda aportar sus perspectivas del asunto.

Saludos,
__________________
Delphius
[Guia de estilo][Buscar]
Responder Con Cita
  #2  
Antiguo 03-02-2008
Avatar de Al González
[Al González] Al González is offline
In .pas since 1991
 
Registrado: may 2003
Posts: 5.617
Poder: 32
Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Smile

¡Hola de nuevo!

No te preocupes por mi tiempo amigo, sentí que si no escribía eso una parte de mi alma acabaría por morir. Algún día estos textos tendrán un gran valor de orientación en la vida de otras personas, no descarto que incluso los lleguen a usar académicamente. Y que bien, mientras sirvan a otros para alcanzar los mismos objetivos que se plantean.

Has mencionado casi sin querer las dos barreras adicionales que detecto:

7. Falta de comunicación, documentación, estandarización y establecimiento de procedimientos claros y respetables.

8. Desconfianza para iniciar el emprendimiento y / o trabajar en equipo con otras personas.

Empresa de software que supere esas ocho barreras, será una empresa de software verdaderamente exitosa, integrada por individuos felices y satisfechos con lo que están haciendo. Si te das cuenta, las ocho barreras mencionadas son susceptibles de amenazar a cualquier emprendimiento de una empresa de software, no sólo cuando se intenta adoptar el paradigma DTE. Sólo que el paradigma DTE, por su propia naturaleza de orden y eficiencia, exige que las ocho circunstancias adversas estén superadas en una muy buena medida. Mientras que sin DTE, la empresa de software puede sobrevivir "más fácilmente", pero arriesgándose tremendamente a que sus desarrolladores trabajen demasiadas horas a la semana, con la moral baja, desorganizadamente, en ambientes estresantes y algo insatisfechos con su vida. Amén de los círculos viciosos que tales estados generan.

Por eso creo que un esquema similar a la DTE y la superación de esas ocho adversidades típicas es la clave final para que las empresas de software sean empresas verdaderamente sanas.

No me rindo y menos ahora que ya se ve el final del túnel a unos cuantos kilómetros.

Al González.
__________________
Tras casi seis años de trabajar para una empresa alemana como desarrollador Delphi, se vieron forzados a dejarme ir (temas presupuestales). Así que ahora estoy abierto a escuchar nuevas ofertas.
Responder Con Cita
  #3  
Antiguo 03-02-2008
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
Miembro Premium
 
Registrado: jul 2004
Ubicación: Salta, Argentina
Posts: 5.582
Poder: 28
Delphius Va camino a la fama
Cita:
Empezado por Al González Ver Mensaje
¡Hola de nuevo!

No te preocupes por mi tiempo amigo, sentí que si no escribía eso una parte de mi alma acabaría por morir. Algún día estos textos tendrán un gran valor de orientación en la vida de otras personas, no descarto que incluso los lleguen a usar académicamente. Y que bien, mientras sirvan a otros para alcanzar los mismos objetivos que se plantean.
No se si serán usados académicamente por los informáticos. Aunque si le veo uso a lo que se está tratando aquí a los altos directivos, cargos más gerenciales.
Quien sabe, a lo mejor algún psicólogo (¿porqué no karlaoax?)pueda ofrecer alguna otra perspectiva sobre el tema de organización de grupos.

Cita:
Empezado por Al González Ver Mensaje
Has mencionado casi sin querer las dos barreras adicionales que detecto:

7. Falta de comunicación, documentación, estandarización y establecimiento de procedimientos claros y respetables.

8. Desconfianza para iniciar el emprendimiento y / o trabajar en equipo con otras personas.
Esas son dos de mis fallas y la de mis amigos. Por un lado la falta de comunicación entre mis amigos y el compromiso para juntarnos y sacar algo juntos, como grupo.

Y ahora que lo pienso... sería oportuno aclarar algo, pues puede que también se puede interpretar a esto:

Cita:
Empezado por Yo
No es agradable ver en una cena, entre amigos en común, a una persona que le tienes mucho afecto... sentir ese silencio vacío, pero que te pide y te lleva a querer hablar de nuevo
como dicha falta de comunicación entre alguien del grupo de trabajo. Pero la triste realidad es que se trata de un intento de llevar una relación intima. Si bien dicha persona fue partícipe de la idea de la sociedad... tristes hechos de la vida la llevaron a desistir de la idea.

De cualquier manera se trata de lo que dices: falta de comunicación.

Y otro problema mio es que yo me he venido impuesto un estandar de trabajo que no es fácilmente adaptado y recibido por el resto del grupo. Más que nada por el hecho de que he estado trabajando solo un buen tiempo.

Cita:
Empezado por Al González Ver Mensaje
Empresa de software que supere esas ocho barreras, será una empresa de software verdaderamente exitosa, integrada por individuos felices y satisfechos con lo que están haciendo. Si te das cuenta, las ocho barreras mencionadas son susceptibles de amenazar a cualquier emprendimiento de una empresa de software, no sólo cuando se intenta adoptar el paradigma DTE. Sólo que el paradigma DTE, por su propia naturaleza de orden y eficiencia, exige que las ocho circunstancias adversas estén superadas en una muy buena medida. Mientras que sin DTE, la empresa de software puede sobrevivir "más fácilmente", pero arriesgándose tremendamente a que sus desarrolladores trabajen demasiadas horas a la semana, con la moral baja, desorganizadamente, en ambientes estresantes y algo insatisfechos con su vida. Amén de los círculos viciosos que tales estados generan.

Por eso creo que un esquema similar a la DTE y la superación de esas ocho adversidades típicas es la clave final para que las empresas de software sean empresas verdaderamente sanas.

No me rindo y menos ahora que ya se ve el final del túnel a unos cuantos kilómetros.

Al González.
Entonces, lo correcto sería adoptar DTE cuando la organización ha madurado lo suficiente, y se siente cierta monotonía en el trabajo... cuando se pierde ese estímulo inicial de trabajo.

Me gustaría que no sólo nosotros dos participemos de este debate. Quisiera poder contar con la experiencia de otros. Lo cual haría más enriquecedor al tema.

Saludos,
__________________
Delphius
[Guia de estilo][Buscar]
Responder Con Cita
  #4  
Antiguo 03-02-2008
Avatar de Al González
[Al González] Al González is offline
In .pas since 1991
 
Registrado: may 2003
Posts: 5.617
Poder: 32
Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Cita:
Empezado por Delphius Ver Mensaje
...Entonces, lo correcto sería adoptar DTE cuando la organización ha madurado lo suficiente, y se siente cierta monotonía en el trabajo... cuando se pierde ese estímulo inicial de trabajo...
Yo diría que cuando haya voluntad de todas las partes para adoptar el esquema y recursos suficientes de infraestructura, intelecto y económicos para superar los obstáculos mencionados. Por que, después de todo, una organización de 20 desarrolladores trabajando en el caos está lejos de ser calificada como "madura", aún cuando sus ventas sean millonarias.

Cita:
Empezado por Delphius Ver Mensaje
...Me gustaría que no sólo nosotros dos participemos de este debate. Quisiera poder contar con la experiencia de otros. Lo cual haría más enriquecedor al tema...
Opino exactamente lo mismo. Confío en que se debe al domingo, y no al desinterés, el que solo nosotros dos hemos participado en las últimas horas. Seamos pacientes.

Al González.
__________________
Tras casi seis años de trabajar para una empresa alemana como desarrollador Delphi, se vieron forzados a dejarme ir (temas presupuestales). Así que ahora estoy abierto a escuchar nuevas ofertas.
Responder Con Cita
  #5  
Antiguo 03-02-2008
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
Miembro Premium
 
Registrado: jul 2004
Ubicación: Salta, Argentina
Posts: 5.582
Poder: 28
Delphius Va camino a la fama
Cita:
Empezado por Al González Ver Mensaje
Yo diría que cuando haya voluntad de todas las partes para adoptar el esquema y recursos suficientes de infraestructura, intelecto y económicos para superar los obstáculos mencionados. Por que, después de todo, una organización de 20 desarrolladores trabajando en el caos está lejos de ser calificada como "madura", aún cuando sus ventas sean millonarias.


Opino exactamente lo mismo. Confío en que se debe al domingo, y no al desinterés, el que solo nosotros dos hemos participado en las últimas horas. Seamos pacientes.

Al González.
Yo estaba incluyendo al término "madura" lo que comentas. Hubo un pequeño error ¿conceptual? producto tal vez de la subjetividad que lleva impresa dicha palabra. Debí haber usado otro término.

Me había olvidado que era domingo!Con razón me siento un tanto dormidoHa cierto... el sueño también se debe a la alta ingesta producida en un restaurant. Ese plataso de Lomo a la frontera me ha dejado sumamente lleno, creo que fue exagerado haber comido tan pesado plato a dos meses de la operación. A ver si tomo un tecito, porque ese plato va a ser una bomba mañana ¡Que hazco! Lo que acabo de decir!

Esperemos que otros se sumen al hilo.

Saludos,
__________________
Delphius
[Guia de estilo][Buscar]
Responder Con Cita
  #6  
Antiguo 03-02-2008
Avatar de Al González
[Al González] Al González is offline
In .pas since 1991
 
Registrado: may 2003
Posts: 5.617
Poder: 32
Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Aunque debo decirte algo de lo que quizá no estés tan enterado joven Marcelo. La gran mayoría de las empresas de desarrollo de software de México y me atrevería a afirmar que de toda Hispanoamérica, presentan serias fallas de organización como las que ocurren actualmente en mi pequeña empresa. Quizá no siempre tan severas, pero es muy común encontrar informáticos que expresan su testimonio en ese sentido (saludos a mi buen amigo Héctor ).

Actualmente, el programador promedio que tiene que trabajar para vivir siente algún grado de frustración en su vida relacionado con las circunstancias tan especiales de su profesión. El gremio suele pasarlo mal Marcelo, la mayoría de las aplicaciones de software medianas y grandes hechas bajo pedido en los últimos años conllevaron una buena carga de sufrimiento, debido a todos estos vicios de los que por mucho tiempo nos hemos quejado y actuado poco. Mi iniciativa no sólo busca proponer un esquema de orden salubre, sino además dignificar y reconocer al informático desarrollador, como ocurrió hace más de un siglo con los médicos. Nuestras obras también son críticas para el bienestar del hombre y no cualquiera puede hacerlas, merecemos algo más de respeto y calidad de vida.

Un abrazo cambiando el mundo.

Al González.

P.D. Buen provecho Marcelo.
__________________
Tras casi seis años de trabajar para una empresa alemana como desarrollador Delphi, se vieron forzados a dejarme ir (temas presupuestales). Así que ahora estoy abierto a escuchar nuevas ofertas.
Responder Con Cita
  #7  
Antiguo 03-02-2008
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
Miembro Premium
 
Registrado: jul 2004
Ubicación: Salta, Argentina
Posts: 5.582
Poder: 28
Delphius Va camino a la fama
De que hay que mejorar las condiciones laborales del desarrollador lo tengo presente... ¡No se cómo hacen esas 4 personas de cierta empresa que me gustaría poder decir su nombre para seguir soportando tanto tormento!
Recuerdo lo que pasé allí... si bien mi carga no fue tanto como la de ellos... el testimonio que me dió el encargado fue escalofriante.
¡Cuando terminé mi trabajo allí me ofrecieron una paga media... pero la carga horaria no lo valía! Les dije que NO...

Y pensar que luego casi intenté volver ¡Por Dios! ¡En que había estado pensando en ese entonces!

En Salta no tenemos colegio o gremio informático que nos apoye. Lo más cercano es el COPAIPA (Consejo Profesional de Agrimensores, Ingenieros y Profesiones Afines) pero sus aportes a la comunidad informática son nulos. Nos exigen matricularnos pero no nos defienden nada

En Salta todavía no hay la sufienciente cantidad de informáticos como para formar nuestro propio colegio o gremio ¡Deberíamos tenerlo!

CESSI dice que estos años para Argentina son muy buenos para ventas... Me gustaría poder hablar con alguno de alli adentro, y/o que el precidente vuelva para mi universidad y preguntarle como avanzó el tema en condiciones laborales. Las ventas suben... pero no veo avances en condiciones laborales (según relatos de aquellas pocas charlas que he tenido con mis amigos). ¿Federico, si lees esto... que nos puedes decir al respecto?

Pronto estaré hablando con mi amigo que se fue a Buenos Aires para saber como le va allí... a ver si es como dicen que se puede trabajar bien...

Al igual que tu Al siento que DTE puede traer buenas esperanzas... y como tu dices, hace falta más conciencia por parte de muchas personas que se involucren a conseguir esto. Muchos sabemos que una de las principales barrera es la de enfrentarse a lo desconocido al cambio... Ese cambio es bueno. DTE, o algún sistema similar puede mejorar las condiciones de salud (en lo emocional, en lo espiritual, y no sólo en lo físico) y no sólo las laborales.

Parte de ese cambio debe empezar en casa, hablo por mi.

Este nuevo milenio y siglo está trayendo cambios, ¿porque no uno de la mirada empresarial y del negocio?

¿Se pográ lograr armar algo como un foro global o una campaña en donde se pida, se concientice y se eduque a la comunidad informática sobre un cambio. Un cambio para mejor? Y si existe esa campaña.... ¿porqué no ofrecerles dar a conocer DTE?

No hace falta saber lo que se sabe... los desarrolladores no la pasamos tan bien... ya muchos lo han comentado incluso en este foro. No hay que irnos tan lejos... He leído muchos blogs de varios desarrolladores, tanto en inglés como en castellano... y sus comentarios no son del todo gratificantes.

No quisiera decirlo pero... ¿No estaremos viviendo una nueva "crisis"?

Saludos,
__________________
Delphius
[Guia de estilo][Buscar]

Última edición por Delphius fecha: 03-02-2008 a las 22:49:00.
Responder Con Cita
  #8  
Antiguo 17-02-2008
Avatar de Al González
[Al González] Al González is offline
In .pas since 1991
 
Registrado: may 2003
Posts: 5.617
Poder: 32
Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Smile

Hace poco un amigo de Guatemala me comentó que estaba por iniciar un proyecto con otros colegas bajo este esquema. Ojalá pronto nos comparta sus experiencias y su incursión en este terreno sea menos accidentada que la mía.

Saludos.

Al.
__________________
Tras casi seis años de trabajar para una empresa alemana como desarrollador Delphi, se vieron forzados a dejarme ir (temas presupuestales). Así que ahora estoy abierto a escuchar nuevas ofertas.
Responder Con Cita
Respuesta


Herramientas Buscar en Tema
Buscar en Tema:

Búsqueda Avanzada
Desplegado

Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Saltar a Foro


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 03:11:17.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi
Copyright 1996-2007 Club Delphi