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  #1  
Antiguo 31-03-2008
santus santus is offline
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santus Va por buen camino
Holas
he leido tu post, y no me sorprende en absoluto que te esten pasando cosas. Supongo que hay empresas así aquí y en todos lados.

Con respecto a tus ultimas preguntas, te doy mi punto de vista:
- La lic. de turbo delphi pro, creo que te vendria bien si es que programabas en delphi 2006. Tengo entendido que es basado en esa version, asi que supongo que no deberias tener problemas. Ahora bien, te recomiendo que antes de comprar algo consultes bien lo que hace tu sistema, que componenetes usas y demas, y creo que gente de aca te va a poder asesorar mejor en el tema. Porque si usas un componente de tercero, que no es gratuito y no soporta las versiones turbo, entonces estas en un problema. Lo que deberias hacer es abrir un hilo dando todas las especificaciones posibles de tu sistema, y de seguro encontraras a alguien que te asesore.
- Puedes abrir un monotributo si no estas en relacion de dependecia con tu empresa. Sino puede que te traiga algun inconveniente. Pero lo mejor es que lo consultes con algun contador, o tambien por ahi con algun abogado en la materia.
- Nose si es lo mejor hacer esto. Si no lei mal arriba a vos te pagaron por desarrollarlo, asi que me parece que lo mejor es que le cobres por el total de los meses que trabajastes, entregues fuentes y demas y despues dejes la puerta abierta para que seas vos quien le de soporte, porque en definitiva, siempre les va a convenir que los cambios los haga aquel que programo la aplicación. Y despues porque no lo vendes a un tercero, pero todo depende de como lo hayas vendido porque capaz puede que ya sea patrimonio de la empresa.

En mi opinion tienes que manejarlo por el lado legal del asunto. Si es una empresa como dices que es, entonces lo mejor es tomar recaudos.

SAludos.
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"El ordenador nació para resolver problemas que antes no existían." Bill Gates.
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  #2  
Antiguo 31-03-2008
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
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Delphius Va camino a la fama
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Empezado por santus Ver Mensaje
Y despues porque no lo vendes a un tercero, pero todo depende de como lo hayas vendido porque capaz puede que ya sea patrimonio de la empresa.

En mi opinion tienes que manejarlo por el lado legal del asunto. Si es una empresa como dices que es, entonces lo mejor es tomar recaudos.
Exacto! Es a eso a uno de los tantos puntos a lo que yo quería llegar... pensé que era demasiado obvio, pero ya que lo dices...
Si nfrfabian entrega los fuente tiene que tener mucho ojo... Porque dependiendo de como establezca las condiciones de "venta" se verá imposibilitado a poder venderlo a terceros ya que, como santus menciona, el fuente pasa a ser propiedad de la empresa.

nfrfabian si no tienes un contrato firmado, aunque sea por el servicio del desarrollo (que es el que se necesita en este caso) ¿de que modo te puedes protegar contra cualquier acción legal?

Mira, es cierto que tenemos (al igual que tu soy Argentino) una ley de software bastante pobre... pero el problema en el que te puedes meter no depende de la ley de software sino del tipo Civil. Y esa parte, si está dentro de todo bien formada y establecida.

A ver... no hay un abogado por aquí que nos pueda explicar el asunto?

Saludos,
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Delphius
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  #3  
Antiguo 31-03-2008
[egostar] egostar is offline
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egostar Va camino a la fama
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- El tiempo de desarrollo fue de 2 años aproximadamente. A mi me pagaran por 5 meses de trabajo (yo comencé a desarrollar el sistema porque me gustaba la programación. En ese momento la empresa no quería ningún sistema. Cuando la empresa se decidió por comprar un sistema informático, mi sistema surgió como la mejor opción y yo opte por cobrarle solo el tiempo que me llevaría terminar el sistema porque no tengo ninguna experiencia en el desarrollo de un sistema de esa complejidad).
Sin entrar en lo problemas legasles y/o fiscales yo solo te puedo decir algo

¿Estas realmente interesado en convertirte en desarrollador profesional?

SI. Obten tu registro fiscal y comienza a desarrollar por tu cuenta, busca un contrato de mantenimiento o de prestación de servicio con la empresa, tendrás que adquirir cualquier versión de Delphi a tu alcance.

NO. Busca una negociación que implique la venta de tu código, que a decir de lo que comentas, te pagaron un tiempo por el desarrollo del mismo así que puede ser que la empresa (segun las leyes de cada pais) tenga ganada la "guerra", siempre que puedo externo una frase "Casi siempre perdiendo sales ganado"

Cita:
- La empresa me pide un software legal y yo al sistema lo desarrolle con una copia de Delphi 2006 y realmente por ahora no tengo intenciones de invertir 2000 a 4000 dolares por una licencia de delphi. Quizás mas adelante podría sacarlo a la venta como un software comercial y entonces necesitaría una licencia de delphi, pero a medida que pasa el tiempo van surgiendo mas software de este tipo y no creo que sea una buena inversión.
Si la empresa se queda con los fuentes, la responsabilidad de adquirir Delphi es de ellos no tuya y lo mismo, depende de lo que quieras, si quieres o no convertirte en un desarrollador profesional. GOTO(PREGUNTA)

Salud OS
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"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
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  #4  
Antiguo 31-03-2008
Avatar de juanelo
juanelo juanelo is offline
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juanelo Va por buen camino
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Si no lei mal arriba a vos te pagaron por desarrollarlo, asi que me parece que lo mejor es que le cobres por el total de los meses que trabajastes, entregues fuentes y demas y despues dejes la puerta abierta para que seas vos quien le de soporte, porque en definitiva, siempre les va a convenir que los cambios los haga aquel que programo la aplicación.
Que tal, despues de leer los posts anteriores, en ningun lugar leí que hayas firmado contrato alguno con la empresa, y mas especifacamente, el que te hayas comprometido a entregar los fuentes de la aplicacion. En todo caso, y si de casualidad la ley de tu pais (lo cual dudo) te obliga a entregar los fuentes de un programa desarrollado de manera independiente, pues a lo que estarías obligado a entregar sería a algo asi como el 20% del total del codigo, es decir, todas aquellas lineas que insertaste a partir de que la empresa te empezó a pagar formalmente por la aplicacion, NO MAS.

Y quiero ver que hace la empresa con esos fuente.

Saludos
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  #5  
Antiguo 31-03-2008
nfrfabian nfrfabian is offline
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nfrfabian Va por buen camino
Hola a todos, después de leer los post, hago las siguientes aclaraciones:
- No me pagaron nada por el tiempo de desarrollo. En este momento no hay por parte mía ni de la empresa nada que nos obligue a continuar con el proyecto. Cualquier tipo de condiciones de venta, de derechos sobre el sistema, fuentes, etc., se las puede definir ahora.
- Esta perfectamente aclarado con la empresa (aclarado de palabra) que los derechos del sistema son mío, si yo quiero lo puedo vender por otro lado.
- Los código fuente NO se los quiero entregar (por el tipo de empresa que es y sabiendo que quiere expandirse a otros países. También teniendo en cuenta que no me están pagando por todo el sistema, sino una parte).
- Quiero convertirme en un desarrollador profesional? Quiero tener la posibilidad de realizarlo mas adelante con un buen producto (sistema desarrollado). Esto implicaría vender este proyecto con las condiciones de “venta” necesarias para tener todos los derechos del sistema. Montar una empresa. Adquirir licencia del Developer Studio. Sacar al mercado el sistema como un software comercial.
Para redondear mis pasos a seguir serian:
-Abrir otro hilo en donde especificaría que componentes propios de delphi y de terceros utiliza mi sistema para consultar que tan factible es exportarlo a algún Turbo.
- Dependiendo del resultado de la consulta del nuevo hilo informar a la empresa si el proyecto se puede realizar o no.
Si la conclusión a la que he llegado no es la mejor, o existe otra solución o si simplemente es mejor cancelar todo, les pido que me lo digan. Gracias.
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  #6  
Antiguo 01-04-2008
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
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Delphius Va camino a la fama
Dices que no tienes un contrato firmado por los servicios... y aún considerando como se maneja en la empresa y por lo que supuestamente estás pasando... aún así ¿Pretendes confiar en la única palabra de la empresa?

¿Como puedes justificar tus tiempos y desarrollos?
Al final... ¿Te van a pagar por el desarrollo o no? Estás en un gran lio... y tienes, con el perdón de la palabra, el cerebro hecha una ensalada de frutas, bañadas con un litro de wisky.

¿Al final lo tienes hecho o no? Si lo tienes hecho (según leo)... y no te han pagado (según leo) ¿Como diablos te has estado vancando tus gastos internos?

Estamos en la Argentina! ¿Tu crees que basta confiar en su palabra?... digo si ni siquieras estás seguro de vender o licenciarles el sistema... y que tu trato con los jefes no es del todo bueno... ¿Todavía tienes la intención de seguir haciendo negocios?
Yo en tu caso no me animaría a estar a ciegas: les hago firmar un papelito y ante la menor disputa les caigo con el peso de la ley.
Un contrato no tiene que ser escrito por Cervantes, lo importante es que se lea perfectamente el gancho de ambas partes. Con eso ya tiene validez.

Y si no haces el negocio ¡Para que tanto esfuerzo y tiempo invertido!

La Argentina está llena de trampas, si no quieres caer en alguna de ellas y ser producto de una explotación por parte de alguna empresa, sea la que sea... por más débil que sea la ley, para algo está... aprende a usarla.
¡Que palabra ni que ocho cuartos! Usted quiere soluciones y/o mis servicios me firma el papelito.

Mil disculpas si he subido el tono... pero es asi, muchos decimos asi está la Argentina, que no se puede hacer nada... Si aprendieramos a hacer negocios de forma correcta, no tendríamos porque quejarnos.

Si deseas ser un profesional, entonces ve a esto no sólo como una inversión a futuro y salida laboral, velo como un negocio. La calle es una selva, y el débil es comido por el más grande... Estas en una buena oportunidad de aprender nuevas cosas.
Yo digo que si la empresa quiere algo legal, que ponga el gancho.Ya verás tu es rentable adquirir una copia legal de Delphi o su versión Turbo para ti, o dejar que la empresa la adquiera...

Si alquien quiere cosas legal, palabras no bastan... la muy simple y ¿triste? realidad.

Bueno mejor paro. Creo que se entiende la idea.

Saludos,
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Delphius
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  #7  
Antiguo 01-04-2008
Avatar de Casimiro Noteví
Casimiro Noteví Casimiro Noteví is offline
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Casimiro Noteví Tiene un aura espectacularCasimiro Noteví Tiene un aura espectacular
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Empezado por Delphius Ver Mensaje
[..]Bueno mejor paro. Creo que se entiende la idea.
Saludos,
Como decía mi madre: "no se puede ir de bueno, la 'gente' te obliga a ser malo, si no, te comen con papas"
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