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  #1  
Antiguo 31-03-2008
Avatar de juanelo
juanelo juanelo is offline
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Registrado: sep 2007
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juanelo Va por buen camino
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Si no lei mal arriba a vos te pagaron por desarrollarlo, asi que me parece que lo mejor es que le cobres por el total de los meses que trabajastes, entregues fuentes y demas y despues dejes la puerta abierta para que seas vos quien le de soporte, porque en definitiva, siempre les va a convenir que los cambios los haga aquel que programo la aplicación.
Que tal, despues de leer los posts anteriores, en ningun lugar leí que hayas firmado contrato alguno con la empresa, y mas especifacamente, el que te hayas comprometido a entregar los fuentes de la aplicacion. En todo caso, y si de casualidad la ley de tu pais (lo cual dudo) te obliga a entregar los fuentes de un programa desarrollado de manera independiente, pues a lo que estarías obligado a entregar sería a algo asi como el 20% del total del codigo, es decir, todas aquellas lineas que insertaste a partir de que la empresa te empezó a pagar formalmente por la aplicacion, NO MAS.

Y quiero ver que hace la empresa con esos fuente.

Saludos
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  #2  
Antiguo 31-03-2008
nfrfabian nfrfabian is offline
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Registrado: ago 2006
Posts: 55
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nfrfabian Va por buen camino
Hola a todos, después de leer los post, hago las siguientes aclaraciones:
- No me pagaron nada por el tiempo de desarrollo. En este momento no hay por parte mía ni de la empresa nada que nos obligue a continuar con el proyecto. Cualquier tipo de condiciones de venta, de derechos sobre el sistema, fuentes, etc., se las puede definir ahora.
- Esta perfectamente aclarado con la empresa (aclarado de palabra) que los derechos del sistema son mío, si yo quiero lo puedo vender por otro lado.
- Los código fuente NO se los quiero entregar (por el tipo de empresa que es y sabiendo que quiere expandirse a otros países. También teniendo en cuenta que no me están pagando por todo el sistema, sino una parte).
- Quiero convertirme en un desarrollador profesional? Quiero tener la posibilidad de realizarlo mas adelante con un buen producto (sistema desarrollado). Esto implicaría vender este proyecto con las condiciones de “venta” necesarias para tener todos los derechos del sistema. Montar una empresa. Adquirir licencia del Developer Studio. Sacar al mercado el sistema como un software comercial.
Para redondear mis pasos a seguir serian:
-Abrir otro hilo en donde especificaría que componentes propios de delphi y de terceros utiliza mi sistema para consultar que tan factible es exportarlo a algún Turbo.
- Dependiendo del resultado de la consulta del nuevo hilo informar a la empresa si el proyecto se puede realizar o no.
Si la conclusión a la que he llegado no es la mejor, o existe otra solución o si simplemente es mejor cancelar todo, les pido que me lo digan. Gracias.
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  #3  
Antiguo 01-04-2008
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
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Delphius Va camino a la fama
Dices que no tienes un contrato firmado por los servicios... y aún considerando como se maneja en la empresa y por lo que supuestamente estás pasando... aún así ¿Pretendes confiar en la única palabra de la empresa?

¿Como puedes justificar tus tiempos y desarrollos?
Al final... ¿Te van a pagar por el desarrollo o no? Estás en un gran lio... y tienes, con el perdón de la palabra, el cerebro hecha una ensalada de frutas, bañadas con un litro de wisky.

¿Al final lo tienes hecho o no? Si lo tienes hecho (según leo)... y no te han pagado (según leo) ¿Como diablos te has estado vancando tus gastos internos?

Estamos en la Argentina! ¿Tu crees que basta confiar en su palabra?... digo si ni siquieras estás seguro de vender o licenciarles el sistema... y que tu trato con los jefes no es del todo bueno... ¿Todavía tienes la intención de seguir haciendo negocios?
Yo en tu caso no me animaría a estar a ciegas: les hago firmar un papelito y ante la menor disputa les caigo con el peso de la ley.
Un contrato no tiene que ser escrito por Cervantes, lo importante es que se lea perfectamente el gancho de ambas partes. Con eso ya tiene validez.

Y si no haces el negocio ¡Para que tanto esfuerzo y tiempo invertido!

La Argentina está llena de trampas, si no quieres caer en alguna de ellas y ser producto de una explotación por parte de alguna empresa, sea la que sea... por más débil que sea la ley, para algo está... aprende a usarla.
¡Que palabra ni que ocho cuartos! Usted quiere soluciones y/o mis servicios me firma el papelito.

Mil disculpas si he subido el tono... pero es asi, muchos decimos asi está la Argentina, que no se puede hacer nada... Si aprendieramos a hacer negocios de forma correcta, no tendríamos porque quejarnos.

Si deseas ser un profesional, entonces ve a esto no sólo como una inversión a futuro y salida laboral, velo como un negocio. La calle es una selva, y el débil es comido por el más grande... Estas en una buena oportunidad de aprender nuevas cosas.
Yo digo que si la empresa quiere algo legal, que ponga el gancho.Ya verás tu es rentable adquirir una copia legal de Delphi o su versión Turbo para ti, o dejar que la empresa la adquiera...

Si alquien quiere cosas legal, palabras no bastan... la muy simple y ¿triste? realidad.

Bueno mejor paro. Creo que se entiende la idea.

Saludos,
__________________
Delphius
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  #4  
Antiguo 01-04-2008
Avatar de Casimiro Noteví
Casimiro Noteví Casimiro Noteví is offline
Merodeador
 
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Casimiro Noteví Tiene un aura espectacularCasimiro Noteví Tiene un aura espectacular
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Empezado por Delphius Ver Mensaje
[..]Bueno mejor paro. Creo que se entiende la idea.
Saludos,
Como decía mi madre: "no se puede ir de bueno, la 'gente' te obliga a ser malo, si no, te comen con papas"
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  #5  
Antiguo 01-04-2008
nfrfabian nfrfabian is offline
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Posts: 55
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nfrfabian Va por buen camino
Hola delphius, estoy en el lío que decís, por eso la pregunta si vale la pena o no seguir con el proyecto. Ahora que veo que entendiste un poco mejor mi situación, cual sería la mejor solución para mi:
- Cancelar todo. Ventaja: tranquilidad por no relacínarme mas con una empresa como esta. Desventaja: guardar el sistema en un cajón.
- Presentarle a la empresa una propuesta diferente al último arreglo verbal que tuvimos. Si la empresa no esta de acuerdo se cancela el proyecto definitivamente.
Los posibles pasos para llegar a la nueva propuesta serían:
- Redacción de un contrato en donde se especifique principalmente que los derechos del sistema son míos. Si el sistema será vendido o licenciado (hago esta diferenciación porque talvez existe diferencia. Si existe diferencia quisiera sabe cual es y cual me conviene más).
- Informar a la empresa que toda facturación la haré yo. Para esto sacaré el monotributo y si es necesario registrarme en ingresos brutos.
- Informarle a la empresa que si quiere un software legal debe pensar en adquirir una licencia del Developer Studio.
Me parece que esos no los puntos más importantes. Ahora tengo esta duda y quisiera que me la expliquen:
- Que es el licenciamiento de mi sistema?
- Existe diferencia entre vender y licenciar un sistema.?
Probablemente las dos preguntas están relacionadas, pero me parece que este es el punto mas importante del posible contrato.
Perdón por seguir molestando con este tema. Gracias.
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  #6  
Antiguo 02-04-2008
Avatar de juanelo
juanelo juanelo is offline
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juanelo Va por buen camino
Cita:
- Cancelar todo. Ventaja: tranquilidad por no relacínarme mas con una empresa como esta. Desventaja: guardar el sistema en un cajón.
Como dicen por ahi, el que no arriesga no gana. Clientes como estos existen a montones, asi que es mejor aprender a lidiar con ellos. Yo si me arriesgaría.
Cita:
- Presentarle a la empresa una propuesta diferente al último arreglo verbal que tuvimos. Si la empresa no esta de acuerdo se cancela el proyecto definitivamente.
Me parece muy razonable y aconsejable.
Cita:
- Redacción de un contrato en donde se especifique principalmente que los derechos del sistema son míos.
Eso es indispensable sin duda.
Cita:
Si el sistema será vendido o licenciado (hago esta diferenciación porque talvez existe diferencia. Si existe diferencia quisiera sabe cual es y cual me conviene más).
Yo lo vería de esta forma: 10 pesos por N licencias de uso del sistema (y podrias pactar un precio por licencia adicional). Si quiere los derechos del sistema, ok se los vendes con todo y fuentes pero haz un calculo de cuantas licencias venderias en 15 años y lo multiplizas por 2. Ejemplo, los derechos le costaria 30,000 pesos. (que son cifras irreales por supuesto).
Cita:
Informar a la empresa que toda facturación la haré yo. Para esto sacaré el monotributo y si es necesario registrarme en ingresos brutos.
Es lo mas sensato, sobre todo si quieres comercializar en un futuro tu producto.
Cita:
- Informarle a la empresa que si quiere un software legal debe pensar en adquirir una licencia del Developer Studio.
No estoy de acuerdo, tu eres el responsable de aquirir las licencias necesarias para realizar tu aplicacion. OJO: Que si la empresa te compra los derechos de tu aplicacion, entonces ellos para poder modificarla tendran que adquirir sus propias licencias.
Cita:
- Que es el licenciamiento de mi sistema?
Como te dije arriba, es el permiso explicito de poder hacer uso de tu aplicacion en este caso. Que para sistemas comerciales se suele pagar por esta licencia.
Cita:
- Existe diferencia entre vender y licenciar un sistema.?
Si existe. Lo que te comento arriba.

Espero que te haya podido ayudar.
Saludos
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  #7  
Antiguo 03-04-2008
nfrfabian nfrfabian is offline
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Registrado: ago 2006
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nfrfabian Va por buen camino
Entendí perfectamente. Cualquier otro inconveniente que tenga les vuelvo a consultar. Gracias a todos y suerte.
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