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  #1  
Antiguo 27-01-2004
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kinobi kinobi is offline
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kinobi Va por buen camino
Hola,

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Empezado por marto
Es cierto, tal y como dice el autor, que Delphi tiene "atrasos tecnológicos" respecto a las últimas herramientas de Microsoft
(Supongo que te refieres a .NET): Sería curioso que siendo los creadores (y dueños) de una nueva tecnología, bueno, no tan nueva, MS fuera retrasado con respecto a a sus competidores.

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Empezado por marto
Lo que sí veo claro e importantísimo es que, como programadores, no podemos perder de vista .NET
Ni Java ni tantas otras tecnologías. Vamos, que el mundo no se acaba en MS. Ya que parece llegado el momento de un cambio importante, tal vez sea también el momento de explorar otros "mundos".

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Empezado por marto
y deberíamos irnos formando al respecto, nos guste o no.
Y si no queda más remedio que pasar por .NET, también se puede echar un ojo a alternativas más o menos compatibles, como Mono

Saludos.
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  #2  
Antiguo 28-01-2004
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PepeLolo PepeLolo is offline
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PepeLolo Va por buen camino
Talking

Claramente estamos entrando en una nueva carretera, por la que nos dirije mocosoft para entornos güindous, de la que pocos estamos enterados. Nos estan abriendo un nuevo mundo al que querramos o no tendremos que engancharnos como hicimos con las ventanitas. Esto me recuerda muy mucho a los inicios del güindous (versión 3.0 y 3.11) cuando casi, casi todo el mundo programaba en DOS y unos poquitos en Xenix o Unix. Nuevas tecnologias se nos echan encima y tendremos que estar preparados para digerirlas. Claramente estamos ligeramente asustados todos un poquito con esto del NET y como interactuará delphi con este nuevo entorno. Paciencia estamos ante una segunda versión de NET y todo parece indicar que mocosoft dirige todos sus esfuerzos a este mundo. Delphi 1 tardo algo así como un año en sacar una herramienta para güindous y demostro que su herramienta era muy superior a la versión en ese momento de VB. Posiblemente pase algo por el estilo.

Sobre el desarrollo de nuevas aplicaciones, en la empresa en la que trabajo, se desarrollan aplicaciones tanto en VB, delphi orientadas para entorno güindous sin más. Yo personalmente creo que quedan como tres años para que las empresas empiecen a solicitar aplicaciones masivamente para este nuevo entorno.

Por cierto se han desarrollado dos aplicaciones en NET independientes y el proceso ha sido un fracaso en todos los sentidos. Aunque al final se han sacado y entregado pero muyyyyy tarde. (Por cierto en MS España hay poquita muy poquita gente que conozca NET e incluso muchos problemas dados por el entorno han sido solucionados aquí).

Saludos
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PepeLolo
El hombre el único virus que mide más de unas cuantas micras
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  #3  
Antiguo 28-01-2004
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Esto me recuerda muy mucho a los inicios del güindous (versión 3.0 y 3.11) cuando casi, casi todo el mundo programaba en DOS y unos poquitos en Xenix o Unix.
a mi me pilló por aquella época (89-92) trabajando con C y Unix, y creo que hoy en día está mucho más descompensado. Es decir, el porcentaje de desarrolladores Windows es mucho mayor que para otros entornos, a pesar de la irrupción de sistemas como los BSD's y Linux (donde cada día aparecen muchas y buenas aplicaciones). La cuestión es que MS ha acaparado (no entro en las formas cómo lo ha hecho, sino en el hecho) de tal forma el mercado de sistemas clientes (no tanto el de servidores) que una legión de desarrolladores está conducida (irremediablemente) a lo que esta compañía decida para el futuro.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 28-01-2004
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Delphi 1 tardo algo así como un año en sacar una herramienta para güindous y demostro que su herramienta era muy superior a la versión en ese momento de VB. Posiblemente pase algo por el estilo.
Eso es cierto, pero creo que en este caso existen diferencias sustanciales. El gran "que" de Delphi fue aunar la potencia de C++ con casi la sencillez de VB. Hoy en dia existe C#, y os aseguro que tambien tiene ambas cosas (de hecho recuerda en muchas a Delphi).
Por otro lado, Delphi se basó en encapsular una API (la de Windows) compleja y no orientada a objetos, en una libreria de clases sencilla y potente. NET ofrece la CLR que es muy sencilla de usar y tan o más potente que la VCL.
En conclusión, ¿qué nos va a ofrecer Borland que no nos esté diendo MS cuando nos veamos obligados a trabajar bajo .NET?


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Empezado por PepeLolo
Yo personalmente creo que quedan como tres años para que las empresas empiecen a solicitar aplicaciones masivamente para este nuevo entorno.
Siento no estar de acuerdo con esto. .NET está entrando muy, pero que muy fuerte en el mundo empresarial. No sé en otros países, pero en España, si acudiis a cualquier bolsa de empleo, podéis comprobar como aproximádamente un 25-30% de las ofertas de microinformática son de .NET. Es un porcentaje muy elevado para un entorno tan joven (pensad en la demanda de JAVA por el año 95....)
__________________
E pur si muove
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  #5  
Antiguo 28-01-2004
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kinobi Va por buen camino
Hola,

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Empezado por marto
Hoy en dia existe C#, y os aseguro que tambien tiene ambas cosas (de hecho recuerda en muchas a Delphi).
En mi opinión recuerda mucha más a Java.

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Empezado por marto
En conclusión, ¿qué nos va a ofrecer Borland que no nos esté diendo MS cuando nos veamos obligados a trabajar bajo .NET?
Cierto, llevas más razón que un santo.

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Empezado por marto
... pero en España, si acudiis a cualquier bolsa de empleo, podéis comprobar como aproximádamente un 25-30% de las ofertas de microinformática son de .NET.
Bueno, pero hay que relativizarlo. Muchas de las ofertas en las que se pide .NET, también piden (para el mismo puesto ofertado) C++, Java, SQL, Unix, JSEE servlets... (lo estoy sacando de ofertas reales que estoy viendo ahora mismo) Vamos, que piden un batiburrillo de cosas y luego, una vez elegido el candidato, ya ven como se arreglan. Es triste, pero es así.

Saludos
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  #6  
Antiguo 28-01-2004
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Empezado por kinobi
En mi opinión recuerda mucha más a Java.
No me digas eso Kinobi!!!!!! C# es un Delphi disfrazado de java. Recuerda a java por la sintaxis y, si quieres por la implementación de las interfaces, mucho más elegante que la de Delphi, pero por el resto es "pure Delphi"
__________________
E pur si muove
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  #7  
Antiguo 28-01-2004
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kinobi Va por buen camino
Hola,

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Empezado por marto
No me digas eso Kinobi!!!!!!
No, si te pones así retiro lo dicho

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Empezado por marto
C# es un Delphi disfrazado de java.
¡Ostras!, esta definición sí que es buena: un lenguaje disfrazado de otro para resultar un tercero. Me gusta. Cuando la utilice haré la referencia a tu copyright.

Cita:
Empezado por marto
Recuerda a java por la sintaxis y, ...
Tal vez esté influido por eso. Lo poco que he visto de la documentación de C#(*) ha sido sintaxis y poco más. De momento no me interesa mucho más del asunto.

(*) Por cierto, cómo hemos de llamar al invento:

- Ce parrilla
- Al estilo sajón: Ce Sharp
- Al estilo castizo: Ce con cuatro palotes cruzaos

Saludos.
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  #8  
Antiguo 29-01-2004
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Voutarks Va por buen camino
Uff, va se nota tu aversión por Microsoft, kinobi. El lenguaje se pronuncia al estilo angolsajón, 'C sharp'

Ya estoy vislumbrando más claridad con el tema personal de Sr. Marteens. En su web se lee ahora:

Cita:
Ya está disponible La Cara Oculta de C# ¿Qué hace falta para seguir los ejemplos? Como mínimo, el Bloc de Notas y el SDK v1.1, gratuito. Recomendable: Visual C# Standard (por supuesto, mejor tener una Professional o la Enterprise). Vamos a incluir una oferta, en los próximos días, de libro más software, a un precio muy asequible.
Mi duda inicial, que puse aunque no explicitamente en el primer post, era que si dicho caballero se había "vendido" a Microsoft. Como digo, ya empiezo a verlo más claro.
__________________
Emilio J. Curbelo
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  #9  
Antiguo 29-01-2004
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PepeLolo Va por buen camino
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Empezado por kinobi
En mi opinión recuerda mucha más a Java.

Cierto, llevas más razón que un santo.

Bueno, pero hay que relativizarlo. Muchas de las ofertas en las que se pide .NET, también piden (para el mismo puesto ofertado) C++, Java, SQL, Unix, JSEE servlets... (lo estoy sacando de ofertas reales que estoy viendo ahora mismo) Vamos, que piden un batiburrillo de cosas y luego, una vez elegido el candidato, ya ven como se arreglan. Es triste, pero es así.
Bueno esto es como cuando miras los panfletos de trabajo, que para un puesto de auxiliar administrativo, piden Ingles, Frances, Griego conocer Office, Lenguajes de programación y ponerse a cuatro patas pa no se que(de todo menos para desempeñar el puesto real)

Hablo desde el bosque, que no me deja ver la playa al fondo. esto de NET (RED en castellano parlante), no estará completamente implantando hasta que no lleguen los proximos sistemas de Mocosoft que estarán preparados para trabajar en NET, de momento y con los miles de windows 2000 y 2003 implantados en las empresas como Servidores muy dificil de que entre a cajón derribando todo lo existente actualmente y dejando a Delphi en el camino. Como comente anteriormente en mi empresa se han desarrollado dos aplicaciones en NET con VB pa NET y es la repanocha de coñazo para programar e implantar. (Es posible que con la nueva versión que esta a punto de salir esto mejore y parece ser que así es) pero vamos tranquilamente puedes empezar nuevos proyectos con delphi, que estarán vigente por lo menos 5 años o más....
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PepeLolo
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