¿Cual es el futuro de Delphi?

[kinobi]

Hola,

Empezado por marto

Hoy en dia existe C#, y os aseguro que tambien tiene ambas cosas (de hecho recuerda en muchas a Delphi).

En mi opinión recuerda mucha más a Java.

Empezado por marto

En conclusión, ¿qué nos va a ofrecer Borland que no nos esté diendo MS cuando nos veamos obligados a trabajar bajo .NET?

Cierto, llevas más razón que un santo.

Empezado por marto

... pero en España, si acudiis a cualquier bolsa de empleo, podéis comprobar como aproximádamente un 25-30% de las ofertas de microinformática son de .NET.

Bueno, pero hay que relativizarlo. Muchas de las ofertas en las que se pide .NET, también piden (para el mismo puesto ofertado) C++, Java, SQL, Unix, JSEE servlets... (lo estoy sacando de ofertas reales que estoy viendo ahora mismo) Vamos, que piden un batiburrillo de cosas y luego, una vez elegido el candidato, ya ven como se arreglan. Es triste, pero es así.

Saludos

[marto]

Empezado por kinobi

En mi opinión recuerda mucha más a Java.

No me digas eso Kinobi!!!!!! C# es un Delphi disfrazado de java. Recuerda a java por la sintaxis y, si quieres por la implementación de las interfaces, mucho más elegante que la de Delphi, pero por el resto es "pure Delphi"

[kinobi]

Hola,

Empezado por marto

No me digas eso Kinobi!!!!!!

No, si te pones así retiro lo dicho

Empezado por marto

C# es un Delphi disfrazado de java.

¡Ostras!, esta definición sí que es buena: un lenguaje disfrazado de otro para resultar un tercero. Me gusta. Cuando la utilice haré la referencia a tu copyright.

Empezado por marto

Recuerda a java por la sintaxis y, ...

Tal vez esté influido por eso. Lo poco que he visto de la documentación de C#(*) ha sido sintaxis y poco más. De momento no me interesa mucho más del asunto.

(*) Por cierto, cómo hemos de llamar al invento:

- Ce parrilla
- Al estilo sajón: Ce Sharp
- Al estilo castizo: Ce con cuatro palotes cruzaos

Saludos.

[Voutarks]

Uff, va se nota tu aversión por Microsoft, kinobi. El lenguaje se pronuncia al estilo angolsajón, 'C sharp'

Ya estoy vislumbrando más claridad con el tema personal de Sr. Marteens. En su web se lee ahora:

Ya está disponible La Cara Oculta de C# ¿Qué hace falta para seguir los ejemplos? Como mínimo, el Bloc de Notas y el SDK v1.1, gratuito. Recomendable: Visual C# Standard (por supuesto, mejor tener una Professional o la Enterprise). Vamos a incluir una oferta, en los próximos días, de libro más software, a un precio muy asequible.

Mi duda inicial, que puse aunque no explicitamente en el primer post, era que si dicho caballero se había "vendido" a Microsoft. Como digo, ya empiezo a verlo más claro.

[kinobi]

Hola,

Empezado por Voutarks

Uff, va se nota tu aversión por Microsoft, kinobi. El lenguaje se pronuncia al estilo angolsajón, 'C sharp'

No, créeme, no tengo una "ojeriza" especial por MS, cada vez me resultan más indiferentes, y mucho menos por cómo se llame o pronuncie un lenguaje que se hayan inventado. El caso es que no quiero que me pase como cuando se puso de moda el C++ (hace más de diez años) y mucha gente (yo entre ellos) lo pronunciábamos "Ce Plus Plus", por aquello de que en Inglés era algo parecido a "Si Plas Plas" (parece que aplauden cuando lo nombran), y después, años más tarde, acabar llamándolo "Ce Más Más".

Entonces quedamos que debe ser: "C Sharp", que pronunciado en Español viene a ser: "Ce Sarp" ... Uy, como no pronuncies bien la "p" final se queda en "Cesar" (que no César), mal augurio

Saludos.

[Voutarks]

muy buena tu apreciacion, no habia caido

Y tambien la firma, me recuerda a un viejo tema de los germanos Krafterk, llamado "Ohm Sweet Ohm" donde una voz robotizada mediante un vocoder repetía insistentemente esas palabras.

[marto]

Empezado por Voutarks

Mi duda inicial, que puse aunque no explicitamente en el primer post, era que si dicho caballero se había "vendido" a Microsoft. Como digo, ya empiezo a verlo más claro.

Me parece que efectúas juicios un tanto precipitados. No me gustaría aparecer aquí como el abogado defensor de Marteens, pero hay dos factores que no estás evaluando.
El supuesto salto entre entornos, no lo hace de manera gratuita sino que si te sumerges un poco en su web verás que lo argumenta.
Y lo más importante, si no considerasemos que cuando tenía en el mercado libros sobre Delphi fuese un vendido de Borland por defenderlo, por qué tenemos que considerarlo ahora si lo hace con C#? Si quieres convencerte más, mira sus opiniones, por ejemplo, sobre VB.NET.

[Julián]

no recuerdo donde lo he leido, pero llamaban "c chorras" al c#

y es un nombre que me gusta XD XD

[Marteens]

Estimados señores: Me ha pedido un amigo que visita este foro con frecuencia, que defienda mi postura. Y voy a hacerlo no tanto porque se dé una versión desfigurada de mis "intereses ocultos": por supuesto que me preocupa y me afecta, porque el principal activo de mi empresa es la credibilidad, pero cada cual es libre de pensar como quiera. Lo que sí me preocupa es estar gritando "¡Lobo!", con la mejor intención, y que algunos crean que la cosa va de cachondeo. Seré breve:
1- Delphi: ¿atraso tecnológico? Puedo argumentarlo. Puedo incluso recoger opiniones de mucha gente que me escribe desesperada porque cosas que parecen básicas no funcionan, simplemente. ¿Cuántos bugs quedan en DataSnap? ¿Cuántos problemas sigue dando SocketServer? Un programador de una ciudad de Alicante me ha estado contando sus desdichas con SocketServer esta mañana, durante casi una hora. ¿A quién le funciona DB Express, dejando aparte InterBase? La interfaz de ADO Express con DataSnap, ¿qué tal os va? ¿Y cómo veis el estado del desarrollo para Internet con Delphi 7? Porque WebSnap, a pesar de ser un sistema prometedor, lo apartaron de una patada en la versión 7, y podríamos hablar horas sobre los problemas de IntraWeb. ¿Y ese fósil llamado Internet Express que creo que funcionó una sola versión, para consternación mía que había escrito un capítulo completo que luego tuve que tirar?
2- Borland: señores, esta gente está volviendo a la mentalidad Inprise, pero sin cambiarse el nombre esta vez. Borland está apostando muy fuerte por herramientas tipo ECO. Puede que sea bueno, puede que no. Es discutible. Yo creo y defiendo que los sistemas de persistencia basados en clase no son buena idea para crear aplicaciones escalables (y no voy a ocultar que *sí* tengo experiencia en este tipo de sistemas, a diferencia de algunos profetas que conozco que nunca han visto más de 10 usuarios a la misma vez). ¿Tengo razón? No lo sé, de momento es una intuición. ¿Cuánto tarda un programador Java en terminar un proyecto, en comparación con un señor que utiliza Delphi de la manera "clásica", RAD? Lo importante es que, cuando Borland impone ECO, te hace pagar una burrada anual en licencias. ¿Cuántos de vosotros puede pagarse una actualización anual a la Architect? A mí me va bien... ¡y no puedo! ¿En quién está pensando Borland? ¿En gente como ustedes y como yo, o en grandes corporaciones, de las que aquí en España tenemos dos o tres como mucho?
3- Venderme a Microsoft: cuando a mí me escribe un buen señor y me pregunta en qué entorno le aconsejo que cree su próxima aplicación, mi obligación *moral* es darle la mejor orientación posible, de acuerdo a mis conocimientos. No se trata del sistema en el que yo quiero trabajar: se trata de lo que le va a pasar a otra persona y a otra empresa. Si creo que en este momento Microsoft tiene las herramientas más interesantes y con más futuro, eso es lo que voy a sostener, sin complejo alguno, con la verdad en la mano. Y que me lo rebatan. No soy una persona cerrada en lo que respecta a la tecnología, soy fácil de convencer. Pero hay que argumentármelo. En informática no hay buenos y malos, sino cosas que funcionan y cosas que no.
Respecto a motivaciones, intenciones "sanas" y esas cosas: a mí ya me cuesta bastante entenderme a mi mismo, como para intentar adivinar lo que pasa por la cabecita del prójimo. Pero ahí os dejo algo para que penséis: ¿qué creéis que gano con un movimiento en el que:
1- Pongo en solfa la continuidad de mis cursos a distancia para Delphi (voy a dar una vía de actualización opcional a .NET, por cierto).
2- Pierdo ventas del libro de Delphi.
3- Me meto en un lenguaje en el que hay una competencia brutal y en el que no me conoce nadie...
Porque el dinerito para imprimir este libro de C# que acabo de editar sale de mi bolsillo: no lo pone Microsoft, ni Bill Gates ni el padrino Don Corleone. Ahora, si es por paranoias, yo sí me lo pensaría dos veces cuando veo a un empleado de una empresa que vive de vender las cajas de Delphi decir que Delphi sigue siendo la maravilla. ¿Qué es preferible? ¿La mentira piadosa? ¿Matar al mensajero, es decir, a un servidor?
No quiero marear mucho, porque voy a empezar a repetirme. Si alguien quiere saber más sobre por qué creo que Delphi ha entrado en picado, y por qué creo que Delphi 8 es una idea muy mala que no merece la pena pagar en su estado actual, que me escriba. Poned un "Asunto" relacionado con este hilo, y prometo dar respuesta con mucho gusto.
Un saludo a todos.

[kinobi]

Empezado por Julián

no recuerdo donde lo he leido, pero llamaban "c chorras" al c#
y es un nombre que me gusta XD XD

a mí también

[PepeLolo]

Empezado por kinobi

En mi opinión recuerda mucha más a Java.

Cierto, llevas más razón que un santo.

Bueno, pero hay que relativizarlo. Muchas de las ofertas en las que se pide .NET, también piden (para el mismo puesto ofertado) C++, Java, SQL, Unix, JSEE servlets... (lo estoy sacando de ofertas reales que estoy viendo ahora mismo) Vamos, que piden un batiburrillo de cosas y luego, una vez elegido el candidato, ya ven como se arreglan. Es triste, pero es así.

Bueno esto es como cuando miras los panfletos de trabajo, que para un puesto de auxiliar administrativo, piden Ingles, Frances, Griego conocer Office, Lenguajes de programación y ponerse a cuatro patas pa no se que(de todo menos para desempeñar el puesto real)

Hablo desde el bosque, que no me deja ver la playa al fondo. esto de NET (RED en castellano parlante), no estará completamente implantando hasta que no lleguen los proximos sistemas de Mocosoft que estarán preparados para trabajar en NET, de momento y con los miles de windows 2000 y 2003 implantados en las empresas como Servidores muy dificil de que entre a cajón derribando todo lo existente actualmente y dejando a Delphi en el camino. Como comente anteriormente en mi empresa se han desarrollado dos aplicaciones en NET con VB pa NET y es la repanocha de coñazo para programar e implantar. (Es posible que con la nueva versión que esta a punto de salir esto mejore y parece ser que así es) pero vamos tranquilamente puedes empezar nuevos proyectos con delphi, que estarán vigente por lo menos 5 años o más....