Futuro del IDE Delphi...

[StartKill]

Hay mucho que decir, empezemos.

Que bien!!, creo que esa oracion la lei en algun libro "Ser parte de la solucion y no del problema", pero nunca me he puesto a pensar en el significado de ella.

Pero al margen de todo, Esto encontre en la web:

La única opción de Pascal que logró mainstream fue el amado Delphi, con su lenguaje Object Pascal. Pero siendo una variante manejada por una única empresa y proveedor, cerrado, y con licencias abusivas, fue condenado y encerrado cada vez más en su nicho por la misma borland.

¿Qué habría sido de Delphi de haber sido abierto y publicado bajo una licencia GPL cuando Java estaba dando sus primeros pasos? ¿Qué habría sido si Kylix no habría sido condenado y limitado desde su nacimiento? ¿Qué habría sido si además se hubiese volcado a la programación web en lugar de quedarse encerrado en el entorno client/server?? Nadie lo sabe y nadie lo sabrá.

he aqui la fuente http://oncomputing.blogspot.com/2007...de-pascal.html

Al final de todo esto, me pongo a pensar:

Muchas personas quieren tener una capacitación en Delphi, comenzamos a hacer capacitación en línea para los que compran el producto, en diciembre tuvimos una promoción de 25% de descuento para Delphi.

Los "seminarios" que dan son muy buenos, no lo niego, pero el que quiere aprender de zero-0 ??, por ejemplo en mi caso, yo estoy enseñando Delphi a mi hijo, pero a los otros "Jovenes/Estudiantes"?

Uds. saben, que hay manuales/guias/ejemplo de Visual Studio en español en la misma pagina de microsoft, ellos se capacitan en su "idioma" y al final que herramienta creen que utilizaran?. "por eso el moustruo crece pe"

No estoy contra nadie, Delphi es una herramienta fabulosa y es lo que enseño


Ahora me pregunto, con este comentario, soy parte del problema? o parte de la solución?


Saludos.

StartKill
Lima-Perú

[[AzidRain]]

A pesar de que nos duela, la estrategia comercial de MS con respecto a sus productos es por mucho más eficiente que la de CG. Sin hablar de la calidad de ambos productos ni de los lenguajes en sí, resulta que MS coloca los productos de manera que sea fácil adquirirlos. En el caso de VS el IDE en sí es un buen producto, las ayudas que tiene son intuitivas y la ayuda es concisa si además añadimos la "biblioteca" on-line que tienen en su Developers Network. El IDE de CG es a mi juicio superior en muchos aspectos pero como ya comenté, la dificultad para comprarlo es un serio obstáculo. Posteriormente nos damos cuenta que CG no tiene nada parecido a las comunidades que maneja MS para sus lenguajes, pareciera que desde tiempos de Borland, únicamente estuvieran preocupados por sacar un producto y ver que se venda y no por desarrollar verdaderamente el lenguaje y darle soporte a quienes ya estamos aquí. Precisamente por eso existe Club Delphi dada la carencia de información y soporte por quien debería estar mas interesado en mantener a sus usuarios.

Que VB es un lenguaje soso, bobo o para niños puede o no ser cierto, pero de que MS ha logrado vender la idea es completamente cierto. Ya sabemos como se las gasta MS en cuestiones comerciales y sus agresivas estrategias para inundar por todos lados, pero creo que eso mismo pudo hacer Borland en su momento y simplemente dejó de lado a los usuarios. Ya ven que paso con Kylix, no le siguieron porque no le veían mucho negocio y quienes si arriesgaron a comprarlo de repente fueron dejados en el abandono por Borland. Igual pasa con quienes compraron algún Turbo (una muy buena idea por cierto) y ahora les salen conque están próximos a descontinuarse.

Al parecer a Andreano se siente incómodo con que se hable de los errores que ha cometido Codegear y que se mencione el alto costo de sus productos. Me parece que nadie aquí ha dicho ninguna mentira al respecto y más que "cansarse" debería tomarse en cuenta esas opiniones y en lo posible ver que se puede hacer a futuro.

Los "records" de eventos apenas son lo mínimo que CG podría hacer por quienes nos hemos mantenido firmes con sus productos, pero parece que se han olvidado por completo de los usuarios de cero o bien quienes no conocen sus herramientas. Hasta ahora no conozco ningún programa enfocado a escuelas como el de la competencia y me parece que por eso VS ha estado ganando terreno por ir y tomar a quienes apenas inician.

Finalmente el no querer ver los problemas es simplemente querer vivir en la utopía y aquí no se trata de ser parte del problema o de la solución. Mi estimado Andreano, quienes criticamos a CG no por eso hemos cambiado hacia otro lado, al contrario, seguimos apoyando al producto y seguimos convencido de su calidad.

Al paso que vamos después de unos años la comunidad Delphi seguirá siendo la misma solo que ahora sus integrantes seremos mas viejos. En tanto no haya una estrategia decidida y firme para atraer nuevos usuarios definitivamente no veo en un futuro una versión 2010 siquiera. Basta ver cuantos seguimos usando versiones anteriores a la versión 8.

[roman]

Empezado por AzidRain

Posteriormente nos damos cuenta que CG no tiene nada parecido a las comunidades que maneja MS para sus lenguajes,

Hola Azid,

No conozco las comunidades de MS. pero Borland siempre ha tenido sus grupos de noticias, algunos de los cuales son bastante activos, y en la BDN, ahora CDN, siempre ha habido artículos diversos, algunos muy malos pero otros muy buenos.

// Saludos

[StartKill]

Cita de: AzidRain
El IDE de CG es a mi juicio superior en muchos aspectos pero como ya comenté, la dificultad para comprarlo es un serio obstáculo. Posteriormente nos damos cuenta que CG no tiene nada parecido a las comunidades que maneja MS para sus lenguajes, pareciera que desde tiempos de Borland, únicamente estuvieran preocupados por sacar un producto y ver que se venda y no por desarrollar verdaderamente el lenguaje y darle soporte a quienes ya estamos aquí. Precisamente por eso existe Club Delphi dada la carencia de información y soporte por quien debería estar mas interesado en mantener a sus usuarios.

Cita de roman:
No conozco las comunidades de MS. pero Borland siempre ha tenido sus grupos de noticias, algunos de los cuales son bastante activos, y en la BDN, ahora CDN, siempre ha habido artículos diversos, algunos muy malos pero otros muy buenos.

No creo que se refiera a una "comunidad" en forma "literal/informatica", creo que mas bien se referiere a la misma pagina de microsoft al area de soporte tecnico de sus productos.

Ademas yo creo, espero no equivocarme, pero desde que CodeGear "entra" en Borland - se estan preocupando de alguna forma por el desarrollador final, por ejemplo sus "videos/seminarios" son interesantes, en una oportunidad fue mi arma para presentarme como desarrollador Delphi.

La anecdota: En cierta oportunidad me presenté a una empresa que deseaba que se le migrara su sistema de foxpro a una herramienta "mas-moderna", cuando entre a sala de computo me di con la soorpresa que estaban planeando utilizar VS..., les hable de Delphi y ellos pensaron que Delphi ya habia muerto, estos jovenes muy preparados por cierto en las nuevas tecnologias ni siquieran sospechaban del poder del Delphi, cuando vieron los seminarios/video "dijieron: no sabia que Delphi hacia eso". (al final no se hizo nada, ni Delphi ni VS, el dueño no supo valorar nuestra capacidad, ademas "él" no queria gastar demasiado, prefierio quedarse con su foxpro), pero el resultado fue: Los "jovenes" que conoci estan con Delphi - como una herramienta mas.

No sabia que los turbo van a "caducar", estoy bajando uno para probar y posiblemente comprar ( debo suponer que el precio debe ser mas bajito)

Ss.

StartKill
Lima-Perú

[[Andreano]]

No tengo nada contra las críticas, son muy bien venidas, mucho do que hacemos es basado en la opinión de nuestros clientes, mas claramente hay personas que quieren crear confusión.

CodeGear tiene su plan académico, por ejemplo en Brasil más de 200 universidades son Partners de CodeGear, lo mismo está sendo trabajado para los países hispanos en Latin America, las diferencias entre los países son muchas, esto dificulta un poco, mas estamos avanzando.

La participación de la comunidad es muy importante, y para mi clave, mi objetivo es replicar el modelo de comunidad que tenemos en Brasil en toda Latin America, estamos haciendo esto, muchos países están creciendo su comunidad, algunos mas rápidos que otros, el desafío está en encontrar las personas correctas.

La versión Turbo Explorer continúa y continuará disponible http://cc.codegear.com/free/turbo, o que no está más disponible para venta es el Turbo Professional.

Los Partners de CodeGear facilitan los pagos, ejemplo de México, puedes comprar en 12 pagos.

Comunidad é una parte del todo, sabemos o que MS hace, sabemos que hay contenido en Español, la otra parte estamos haciendo, pueden estar seguros de esto.

DN en Español está abierto para la comunidad escribir y publicar artículos, mas una vez invito a todos para escribir o gravar sus videos y publicar en DN Español, cuando comencé con la idea de los eventos en línea, uno de los objetivos, fue generar mas contenido en Español, así estamos haciendo.

Para finalizar, estoy seleccionando miembros de la comunidad (30 personas) para participar de la grabación de 30 vídeos en Español sobre Delphi, el objetivo seria 30 vídeos para personas que no conocen y quieren comenzar en Delphi, los interesados pueden enviar me un correo.

Saludos,
Andreano Lanusse
CodeGear

[[AzidRain]]

Excelentes respuestas y precisamente las que muchos esperábamos Andreano. Precisamente todo lo que mencionas se está empezando a hacer. Mis comentarios aclaro que se refieren a lo que ha pasado con Borlan y CG hasta hace unos pocos meses. Ojalá y de verdad se tome en cuenta más al gran mercado hispanoamericano ya que nada mas por mencionar, hace años que se viene pidiendo una versión en español aunque sea del IDE (ya no digamos de la ayuda) con pocos resultados.

Y efectivamente Borland posiblemente si tiene sus grupos de noticias y demás pero no están dirigidos a al mercado latino.

Finalmente quiero aclarar que si me atrevo a criticar tanto es porque me costó mucho poder comprar la licencia que poseo de D7 y me considero "cliente" de CG. Al menos para mí me parece que la opinión de un cliente es muy importante así sea uno solamente.

[[Andreano]]

Empezado por AzidRain

Excelentes respuestas y precisamente las que muchos esperábamos Andreano. Precisamente todo lo que mencionas se está empezando a hacer. Mis comentarios aclaro que se refieren a lo que ha pasado con Borlan y CG hasta hace unos pocos meses. Ojalá y de verdad se tome en cuenta más al gran mercado hispanoamericano ya que nada mas por mencionar, hace años que se viene pidiendo una versión en español aunque sea del IDE (ya no digamos de la ayuda) con pocos resultados.

Acompañe mi blog (http://blogs.codegear.com/andreanolanusse), en las próximas horas tendrá una sorpresa.

Empezado por AzidRain

Y efectivamente Borland posiblemente si tiene sus grupos de noticias y demás pero no están dirigidos a al mercado latino.

Developer Network está si, http://dn.codegear.com/es, falta mas participación de la comunidad.

Empezado por AzidRain

Finalmente quiero aclarar que si me atrevo a criticar tanto es porque me costó mucho poder comprar la licencia que poseo de D7 y me considero "cliente" de CG. Al menos para mí me parece que la opinión de un cliente es muy importante así sea uno solamente.

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Te felicito por tener su licencia, tiene todo el derecho de criticar, las críticas nos ayudan a corregir y mejorar, una crítica puede hacer la diferencia.

Saludos,
Andreano Lanusse