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  #1  
Antiguo 06-05-2008
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[fjcg02] fjcg02 is offline
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fjcg02 Va camino a la fama
Hablando de todo un poco...
El único consuelo que nos queda es que no cambian de país ( bueno , sin ánimo de polemizar políticamente) según quién lo diga.
Yo sigo en Euskadi, y no creo que me vaya, aunque no me importaría ir a un lugar en el que me encuentre a gusto.

Saluditos

http://cybereuskadi.com/blog/2008/05...talento-vasco/
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Cuando los grillos cantan, es que es de noche - viejo proverbio chino -
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  #2  
Antiguo 06-05-2008
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kuan-yiu Va camino a la fama
En España pasa con la investigación. Tenemos una de las mejores formaciones del mundo en ese aspecto, pero no hay laboratorios en los que trabajar. Acabas tu formación y puedes elegir entre malvivir con una beca ridícula, dejar de investigar o ir al extrangero.
Conozco la situación muy bien, tengo un primo que es de esos (su doctorado en cierta universidad gallega le propocionó a ésta la patente de varios marcadores del cancer): tenía que elegir entre irse fuera o no poder mantener a su mujer y su hijo. Actualmente trabaja en una empresa química haciendo análisis rutinarios.
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  #3  
Antiguo 06-05-2008
Robert01 Robert01 is offline
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Robert01 Va por buen camino
En Argentina casi todos los investigadores que se fueron habían estudiado en universidades estatales.

Los que se van piensan en su porvenir, bienestar, fututo como científicos pero nunca nadie de ellos ha pensado en el país que les dio la posibilidad de estudiar.

¿De que forma vamos a progresar si que los que han tenido las mejores posibilidades se van y el país queda en manos de políticos mediocres?

Yo conozco a varios que están trabajando en otros países, ¿porque no se fueron antes y estudiaron ahí? Usaron al país para formarse y luego ¡chau!

Saludos
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  #4  
Antiguo 07-05-2008
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kuan-yiu Va camino a la fama
No es tan sencillo. Si inviertes tanto tiempo en formarte es para algo, no para regalar tu trabajo. Piden lo único que pide el resto: un puesto de trabajo. Pero cuando la única opción para quedarte en tu país es una beca por 2 años, con la que malvives, no cotizas para nada, ni te cuenta como experiencia laboral y pasado ese tiempo nadie te garantiza otra... ¿Realmente tú trabajarías en esas condiciones? Yo no.
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  #5  
Antiguo 07-05-2008
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Cannabis Cannabis is offline
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Cannabis Va por buen camino
Algunos meses atrás, un científico mexicano residente en Finlandia, solicitó ayuda por medio de un periódico/diario porque el gobierno no le enviaba el dinero de la beca y llevaba muchos días de mal comer. Cooperamos algunos lectores para pagarle el boleto de regreso a México.

Él estudiaba la regeneración de bosques en un país que se ha mantenido de la madera durante muchos años (ahora se ayudan con los teléfonos Nokia)

¿Alguien del gobierno de este paisito de mierda donde vivo, se interesa en mejorar la producción maderera del país? Claro que no. Mejor contratan a un agrónomo finlandes, dicen que le pagaron 10,000, en realidad le pagan 5,000 y se quedan con el resto. Con eso le pagan a los taladores ilegales y trafican con la madera. Pocos años después los veremos en sus casas de Cancún.


Salud.
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  #6  
Antiguo 07-05-2008
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Casimiro Noteví Casimiro Noteví is offline
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Casimiro Noteví Tiene un aura espectacularCasimiro Noteví Tiene un aura espectacular
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[..] Yo conozco a varios que están trabajando en otros países, ¿porque no se fueron antes y estudiaron ahí? Usaron al país para formarse y luego ¡chau! Saludos
Creo que la idea de todos es la de acabar los estudios y trabajar... pero si no encuentras trabajo ¿qué haces?, pues ir a buscarlo... donde sea.
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  #7  
Antiguo 07-05-2008
Robert01 Robert01 is offline
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Robert01 Va por buen camino
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Creo que la idea de todos es la de acabar los estudios y trabajar... pero si no encuentras trabajo ¿qué haces?, pues ir a buscarlo... donde sea.
Si Casimiro, estoy de acuerdo con tu apreciación, pero la mayor parte de esos que se menciona tenían trabajo en su país.

Saludos
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  #8  
Antiguo 07-05-2008
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BlueSteel Va por buen camino
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Creo que la idea de todos es la de acabar los estudios y trabajar... pero si no encuentras trabajo ¿qué haces?, pues ir a buscarlo... donde sea.
Concuerdo en un 100% con tigo...

Creo que una cosa es estar agradecido de la posibilidad de cursar o estudiar carreras y todo lo que conlleva eso., en principio comienzas con una mentalidad de cambiar el sistema, de crear o hacer algo para tu casa de estudio, region o país.... pero a medida que vas adquiriendo la experiencia el sistema te va defraudando...vez que los que menos trabajan (y saben) tienen más oportunidades... y aunque trates de cambiar el sistema no lo lograrás ... es muy dificil nadar contra la corriente y cambiar algo que se da por años....

Yo soy de la idea de que trabajar en donde paguen más.... (o al menos me paguen para poder tener un buen pasar...)

Salu2
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  #9  
Antiguo 07-05-2008
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ArdiIIa Va por buen camino
Por aquí siempre he escuchado que un país que paga mas a sus futbolistas que a sus científicos, es que no va muy bien. Y esa es la realidad de España.
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Un poco de tu generosidad puede salvar la vida a un niño. ASÍ DE SENCILLO
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  #10  
Antiguo 07-05-2008
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Delphius Va camino a la fama
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En Argentina casi todos los investigadores que se fueron habían estudiado en universidades estatales.

Los que se van piensan en su porvenir, bienestar, fututo como científicos pero nunca nadie de ellos ha pensado en el país que les dio la posibilidad de estudiar.

¿De que forma vamos a progresar si que los que han tenido las mejores posibilidades se van y el país queda en manos de políticos mediocres?

Yo conozco a varios que están trabajando en otros países, ¿porque no se fueron antes y estudiaron ahí? Usaron al país para formarse y luego ¡chau!

Saludos
Pues yo también tengo esa impresión.
Me parece un tanto egoista el que se pretendan ir por donde sólamente hay plata.

¿Si las grandes mentes se van? ¿En que quedamos?
¿Que no es que debemos buscar incrementar nuestra industria, nuestra ciencia?
No recuerdo que político hace no mucho salió diciendo: "Necesitamos fomentar más la industria científica y tecnológica del país".
¿Y? ¿En qué quedamos?

Yo pienso que mejor, primero, el gobierno debe cambiar un poco el sistema educativo... porque como viene la mano, con este... terminan sabiendo menos y sin el ánimo y deseo de aprender más, mejor y perfeccionarse como personas y humanos.

En mi promoción (2001) mal que bien, la educación podía decirse que era buena. Y tuve buenos profesores que daban mucho por infundir en los jóvenes el espíritu emprendedor. ¡Ya no vienen profes así!

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No es tan sencillo. Si inviertes tanto tiempo en formarte es para algo, no para regalar tu trabajo. Piden lo único que pide el resto: un puesto de trabajo. Pero cuando la única opción para quedarte en tu país es una beca por 2 años, con la que malvives, no cotizas para nada, ni te cuenta como experiencia laboral y pasado ese tiempo nadie te garantiza otra... ¿Realmente tú trabajarías en esas condiciones? Yo no.
Perfecto, es comprensible. Nadie hace las cosas de gratis así porque así. Uno debe hacer productivo los años invertidos en su formación... Eso lo acepto y comprendo.
Pero no comprendo que el gobierno no fomente ni invierta en hacer que esas grandes mentes vayan a dejar dinero en otro lado.

Si, se que suena egoista... No pretendo arrebatar el conocimiento y la posibilidad de mejorarla la ciencia a otros países.
Simplemente digo que me parece que hace más falta por parte del gobierno.

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Creo que la idea de todos es la de acabar los estudios y trabajar... pero si no encuentras trabajo ¿qué haces?, pues ir a buscarlo... donde sea.
Una triste realidad... pero se puede mejorarla ¿no crees?

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Concuerdo en un 100% con tigo...

Creo que una cosa es estar agradecido de la posibilidad de cursar o estudiar carreras y todo lo que conlleva eso., en principio comienzas con una mentalidad de cambiar el sistema, de crear o hacer algo para tu casa de estudio, region o país.... pero a medida que vas adquiriendo la experiencia el sistema te va defraudando...vez que los que menos trabajan (y saben) tienen más oportunidades... y aunque trates de cambiar el sistema no lo lograrás ... es muy dificil nadar contra la corriente y cambiar algo que se da por años....

Yo soy de la idea de que trabajar en donde paguen más.... (o al menos me paguen para poder tener un buen pasar...)

Salu2
Creo que voy a tener en cuenta tus palabras para el futuro.

¿Y porqué nos dejamos corromper por el falso sistema? ¿Que acaso habrá que rendirnos?

Cita:
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Por aquí siempre he escuchado que un país que paga mas a sus futbolistas que a sus científicos, es que no va muy bien. Y esa es la realidad de España.
¿Sólo en España?

No se por donde se debería comenzar a atacar; tal vez por muy debajo: desde el sistema educativo.
Cerebros hay, pero como esos hay pocos... Si conseguiéramos mejorar el sistema educativo desde sus bases, y luego el sistema universitario.

Tal vez suene un tanto utópico... pero yo creo que se puede mejorar.

Saludos,
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  #11  
Antiguo 08-05-2008
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Robert01 Va por buen camino
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Concuerdo en un 100% con tigo...

Creo que una cosa es estar agradecido de la posibilidad de cursar o estudiar carreras y todo lo que conlleva eso., en principio comienzas con una mentalidad de cambiar el sistema, de crear o hacer algo para tu casa de estudio, region o país.... pero a medida que vas adquiriendo la experiencia el sistema te va defraudando...vez que los que menos trabajan (y saben) tienen más oportunidades... y aunque trates de cambiar el sistema no lo lograrás ... es muy dificil nadar contra la corriente y cambiar algo que se da por años....

Salu2
Esto que dice BlueSteel es totalmente cierto.
Cualquier cambio lleva por lo menos una generación siempre que se usen métodos y políticas adecuadas.
Cambiar un sistema corrupto llevaría mucho más tiempo con seguridad.
Lamentablemente la realidad sepulta cualquier deseo de trabajar para cambiar aunque sea una parte de las injusticias, falta de oportunidades, carencias, etc

Saludos
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  #12  
Antiguo 07-05-2008
[fer21unmsm] fer21unmsm is offline
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Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
Creo que la idea de todos es la de acabar los estudios y trabajar... pero si no encuentras trabajo ¿qué haces?, pues ir a buscarlo... donde sea.
Hola tambien concuerdo con lo que comenta Casimiro, también una buena idea podría ser la de trabajar en modo freelance, aunque el estado te cobre impuestos tambien por este modo de trabajo (osea como el perro del hortelano)
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