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  #1  
Antiguo 14-05-2008
[egostar] egostar is offline
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egostar Va camino a la fama
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.....y que cada quien saque sus conclusiones. En mi caso yo se cual es la conclusión.....
Pues la conclusión a la que llego es que a ti no te confiaria ni una suma, por mas que le doy vueltas no entiendo el objetivo que persigues.
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
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  #2  
Antiguo 14-05-2008
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[mlara] mlara is offline
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mlara Va por buen camino
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Que tal, hacer tu software open source y gratis?
Hace unos años estuve en una presentación de un compañero de facultad en donde el tipo trataba de convencer a personas del común que era mucho mejor el "software libre" que el "software propietario", exponiendo varios argumentos que la verdad no estaban en sintonía con la realidad nuestra. Al final de la presentación le dije:
  1. No es cierto que el software libre esté libre de errores por el simple hecho de que sus fuentes sean de libre acceso.
  2. No es cierto que todas las empresas que trabajan en el desarrollo de "software propietario" estén fraguando un plan para apoderarse del usuario y de sus recursos. Por un lado, el trabajo vale, y por otro, hay empresas muy responsables que salen al paso para responderle a sus usuarios como es debido.
  3. No es cierto que exista para cada solución propietaria una solución libre que ofrezca todas las características de la primera. Esto es todo un proceso. Obviamente en la actualidad los proyectos de software libre han avanzado mucho y tienen tantas características como las primeras, pero hay que tener en cuenta que muchos de esos proyectos existosos están siendo muy bien financiados. Este en realidad es un tema extenso que no debo tocar aquí, pero la verdad sea dicha. Hay muchísimo software propietario que no tiene su equivalente libre.
  4. Alguna de las personas que está promoviendo con tanto ahínco el software libre está involucrado activamente en el desarrollo de algún producto de software libre?
  5. América Latina es un conglomerado de países subdesarrollados en donde el software libre se usa, no se desarrolla.

Este personaje no tuvo mucho en concreto que decir para sustentar su oposición, pero sí recuerdo algo que dijo frente al primer punto: "las empresas de software propietario lo dicen, por qué nosotros no?" Ahhh, entonces vale mentirle al usuario y jugar sucio sabiendo que tanto el software propietario como el software libre no están libres de errores?. Dejemos por ahora al tipo tranquilo.

No quiero decir con esto que no haya excelentes productos como Firebird, mySQL, PHP, Apache, PostgreSQL, el mismo Linux con sus mil distros y otros muchos, unos con mayor reconocimiento que otros. De hecho he trabajado con muchos de estos productos con excelentes resultados. Nada más basta mencionar que actualmente uso Firebird...

, pero también uso excelente software propietario. En nuestra empresa tenemos una licencia de IB 7.5, otra de Delphi 7, y otra de Delphi para PHP (cabe anotar que este producto usa la VCL para PHP).

Con esta intervención, que advierto se queda corta, quiero finalmente decir que debemos respeto a quienes trabajan en unos u otros proyectos. Valgan sus fuertes razones. Pero entonces me pregunto: a qué viene atacar a Andreano? Yo lo veo así:
  1. Si Ramiro trabajase para una empresa que desarrollase, digamos un sistema de contabilidad y facturación, estaría bien que apoyara abiertamente en sus presentaciones a FacturaLux (ahora le han cambiado el nombre a abanq)?
  2. Si el producto de Ramiro fuese bien reconocido y "de pago", estaría dispuesto nuestro amigo a liberar todo su código fuente y depronto decirle a todos sus clientes que de ahora en adelante no tendrán que pagar la licencia pero sí sus servicios de instalación y mantenimiento?
  3. Quizá nuestro amigo Ramiro no esté dispuesto a pagar por InterBase. Eso es muy respetable, pues hay otras muy buenas opciones libres. Se habrá preguntado de qué viven estas personas, cómo logran mantener sus productos, o cómo se mantienen estas organizaciones que los desarrollan?
  4. Hasta dónde el trabajo de Andreano tanto como su posición frente al tema son cuestionables?
  5. Ramiro, los productos que usas son producto del trabajo de muchos años... si no estoy mal Borland nació en 1983. Delphi e InterBase no existirían si no se hubiese recorrido ese camino, y hasta valga decir que Firebird tampoco.

Por eso cito la pregunta de Andreano al inicio, pero recuerdo que no estoy en contra del software libre. Yo mismo obsequio un pequeño programa en el sitio Web de nuestra empresa, aunque no se entregan sus fuentes. Quizá más adelante nos entreguemos comprometidamente al desarrollo de un proyecto de software libre, pero antes quisiera saber si alguna empresa como Sun quisiera financiar mi proyecto... la verdad es que todos los días siento hambre, y cada cierto tiempo quisiera suplir ciertas necesidades.

En conclusión, espero que esto no se alargue más, porque no le veo razón, a no ser de que se abra un debate público respetando las posiciones de cada cual, y siempre y cuando dichas posiciones estén fundadas en valores reales. Eso que dicen que nos hace personas.
__________________
...y mañana caminaré por las calles pasando inadvertido, como siempre.

Última edición por mlara fecha: 14-05-2008 a las 05:10:05.
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  #3  
Antiguo 14-05-2008
rcm861 rcm861 is offline
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rcm861 Va por buen camino
Hola a Todos

Este hilo no se creo para atacar a Andreano simplemente agregue un comentario con respecto a que Andreano no apoya a OpenSource y de ahí salieron un en su defensa y solicitando pruebas.

Andreano esta grandesito creo que no necesita de nadie para que salga en su defensa y que el diga o se desdiga con respecto a OpenSource.

Ahora bien el que el mencione que el producto soporta tal o cual base de datos eso no quiere decir que el este a favor del movimiento OpenSource.

Por otro lado yo nunca he dicho que el OpenSource este libre de errores pero los productos de paga también tienen errores y esos tardan mas en arreglarse que los que son OpenSource porque se debe de esperar un Upgrade y para prueba un error que trae el D2005 que debes en cuando cierra tu proyecto de buenas a primeras y que se corrigió hasta D2006.

Saludos
Ramiro
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  #4  
Antiguo 14-05-2008
rcm861 rcm861 is offline
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rcm861 Va por buen camino
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Que tal hacer tu software opensource o gratis ?
Hola de nuevo

Esta frase arriba citada fue puesta por Andreano porque la licencia anterior de MySQL decía que si utilizabas la versión OpenSource tenias que liberar tu proyecto a OpenSource.

Pero cuando Sun compra a MySQL cambia la licencia y ya no es necesario entregar tu código si utilizas la versión OpenSource pero Andreano no sabia cuando puso ese comentario si alguien desea pruebas al respecto con gusto les pongo ese email entre Andreano y su servidor.

Hay muchas formas de apoyar el OpenSource:

1.- Utilizando OpenSource

2.- Haciendo donativos para ciertos proyectos

3.- Participando en esos proyectos.

Por lo regular la mayoría que trabaja en estos proyectos son gente de las universidades para ser exactos maestros-investigadores y de ahí sale su cheque. Por lo menos esto lo se con la versión de Debian de Linux en donde hay maestros-investigadores de la UNAM en el proyecto y a unos los conozco personalmente.

Saludos
Ramiro
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  #5  
Antiguo 14-05-2008
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No es que se defienda a Adreano, es que tu estas lanzando acusaciones muy serias, y eso de colocar una conversación privada al publico es de mal gusto sin el conocimiento de las partes involucradas...
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...Yo naci en esta ribera del arauca vibr@d0r
Soy hermano de la espuma,
de la garza, de la rosa y del sol...
Viva Venezuela
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  #6  
Antiguo 14-05-2008
rcm861 rcm861 is offline
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rcm861 Va por buen camino
Si sabia a que me arriesgaba al publicar los emails pero era eso o que fuera tachado como embustero, levanta falsos.

Por otro lado no eran acusaciones y son cosas que uno platica, vía email, en persona vía web en fin sobra ahora por donde se puedo uno comunicar y llegar dicha información.

Saludos
Ramiro
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  #7  
Antiguo 14-05-2008
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egostar Va camino a la fama
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Empezado por rcm861 Ver Mensaje
Si sabia a que me arriesgaba al publicar los emails pero era eso o que fuera tachado como embustero, levanta falsos.

Por otro lado no eran acusaciones y son cosas que uno platica, vía email, en persona vía web en fin sobra ahora por donde se puedo uno comunicar y llegar dicha información.

Saludos
Ramiro
Pues tenias otras opciones digamos mas decentes.

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Empezado por rcm861
Visita su blog si es que no a quitado aun la referencia no se requieren sus palabras para ver sus intenciones.
Podrías haber puesto el link a esa nota en su blog y acotar como es que alguien puede decir algo sin requerir palabras.

Cita:
Empezado por rcm861
Y se le olvido lo que menciono de MySQL en Programadores Delphi Mexico ahi hay mas informacion al respecto.
Porque no pusiste el link directo a esa conversación "pública", no pretendas decir algo sin mostrar las evidencias.

En concreto, te has dedicado a exigir respuestas de Andreano y por lo que muestras (malamente desde mi punto de vista), él te ha contestado en tus correos, muestra inequivoca de que no se esconde, si lo que quieres es evidenciarlo públicamente, eso ya es otra cosa y lo reafirmo por lo que comentas en este post

Cita:
Empezado por rcm861
Y el buen Andreano sigue sin decir nada capaz que es del 20% de los ultimamente corridos de CodeGear.
Hasta me haces creer que es lo que persigues y por mi parte a partir de este momento haré caso omiso a los ataques que hagas a cualquier persona o producto, a menos claro que sea algo directo a mi persona, para lo cual te sugiero que tengas todos los elementos necesarios para entrar en un debate conmigo.
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  #8  
Antiguo 16-05-2008
Jackoman Jackoman is offline
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Jackoman Va por buen camino
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Empezado por rcm861 Ver Mensaje
...Pero cuando Sun compra a MySQL cambia la licencia y ya no es necesario entregar tu código si utilizas la versión OpenSource pero Andreano no sabia cuando puso ese comentario si alguien desea pruebas al respecto con gusto les pongo ese email entre Andreano y su servidor...
Hola!

He estado buscando (un par de horas) y no encuentro el cambio de licencia que ha hecho Sun. ¿En serio esto es así? Para mi sería una sorpresa, la verdad.

¿Podrías apuntarme alguna dirección al respecto?

Gracias de antemano.

Jackoman.
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