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  #1  
Antiguo 03-10-2008
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cHackAll Va por buen camino
Concuerdo totalmente con Donald, el mejor método para lidiar con los virus y los "anti"virus es el aislamiento y no hay mejor que unas buenas VMs, también creo que se debe considerar el congelamiento del equipo en algunos ambientes.

Pero me preocupa el echo de que muchos de nuestros clientes y/o colegas en algún momento observen que nuestras inofensivas (y hermosas) creaciones sean mostradas como malezas por causa de defectuosas heurísticas en la programación de la mayoría de los AVs, ante este tema solo me queda comentar lo que ya he comentado anteriormente, pues abordando un Possible False Positive permitimos que estas fallas no afecten al resto de la comunidad .

Saludos
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  #2  
Antiguo 03-10-2008
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roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Bueno, en realidad no tengo yo ningún problema serio con los virus y ninguna necesidad de virtualizar nada, más que por experimento (que de hecho estoy por probar el virtualbox en mi ubuntu). Cuando quiero usar linux, me cambio de partición y punto. Si programo en Dephi es porque trabajo en ambiente Windows y por más virtuailizado que esté, sigue siendo Windows. En fin, a mi me gustan ambos sistemas, aunque esto sea un sacrilegio

// Saludos
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  #3  
Antiguo 03-10-2008
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Lepe Va por buen camino
Concuerdo con donald.

Y además, hace 3 meses he comprado un equipo. Instalar Delphi, los componentes de terceros, configuración de carpetas, mis propios componentes,.... no no, gracias. Instalas el VirtualBox y copias el archivo de disco duro y ea, en 10 minutos programando.

Además con 2 VirtualBox corriendo, ya pruebas tu programa en red local.

PD: También uso avast, aunque me fastidia que no haya versión para Linux

jo, que metedura de pata...., me corrijo yo mismo antes de que donald me dé un coscorrón .
__________________
Si usted entendió mi comentario, contácteme y gustosamente,
se lo volveré a explicar hasta que no lo entienda, Gracias.

Última edición por Lepe fecha: 03-10-2008 a las 08:38:17.
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  #4  
Antiguo 03-10-2008
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donald shimoda Va por buen camino
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Bueno, en realidad no tengo yo ningún problema serio con los virus y ninguna necesidad de virtualizar nada, más que por experimento (que de hecho estoy por probar el virtualbox en mi ubuntu). Cuando quiero usar linux, me cambio de partición y punto. Si programo en Dephi es porque trabajo en ambiente Windows y por más virtuailizado que esté, sigue siendo Windows. En fin, a mi me gustan ambos sistemas, aunque esto sea un sacrilegio

// Saludos
Roman, no es por tratar de convencerte, aunque eso parezca, solo te comento algunas cosas:

1) Cuando trabajas en una VM dentro de linux, simplemente puedes hacer TODO lo demás que no sea desarrollo, en linux, lo cual para mi, y en mi humilde opinión es mucho mas cómodo, eficiente, seguro, menos problemático, etc etc etc que en windows,.
2) Tener una VM abierta con delphi a linux no le hace ni cosquillas. Afirmar que el XP corre mejor en una VM que en modo nativo sería algo apresurado pero juro que es la sensación que da al utilizarlo. Lo que se me ocurre es que al tener solo abierto delphi e ibexpert o alguna otra utilidad nomás el XP se comporta mejor que si estamos navegando, editando un documento de office (no comments) etc. Ni hablar de que no tengo un procesito leyendo cada archivo para ver si tiene bicho dentro, ni escaneando memoria. Eso ayuda también, y demasiado.

Solo comento mis experiencias para que si te interesan las evalues por vos mismo.

Saludos.
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Donald Shimoda [Team RO] - Blogs: Remobjects Pascal
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  #5  
Antiguo 03-10-2008
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Me parece muy bien tu opinión Donald, pero es sólo que yo no estoy peleado con Windows ni con linux. Por eso cuando tengo ganas uso Ubuntu y espero un día de estos poder tener dos máquinas buenas, una para cada cosa, en lugar de andar emulando aquí o allá. ¡Ah! Y la laptop que sea Mac

Ahora, yo uso el Avast, pues aunque soy consciente de que puede no ser el mejor, sí es bastante ligerito y nada obstrusivo, sólo lo noto cada manñana en que me saluda la señorita, je, je, pero, sobre todo, porque no suelo hacer las cosas por las cuales mucha gente usa los antivirus. Y mira que de costumbre uso la cuenta de administrador. En fin, que para mi, eso de que Windows es inseguro es un mito. Bueno, estoy exagerando claro, pero no me quita ni tantito sueño.

Por otra parte, ¿tú crees que un servidor linux puede correr así nada más sin ningún procesito que le esté cuidando las espaldas y los puertos?

// Saludos
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  #6  
Antiguo 03-10-2008
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Por otra parte, ¿tú crees que un servidor linux puede correr así nada más sin ningún procesito que le esté cuidando las espaldas y los puertos?

// Saludos
Amigo, nunca dije eso. En linux tienes muchos procesos corriendo, pero lo hace de manera eficiente gracias a la estructura misma de linux a diferencia de la de windows.
Es largo de explicar pero basicamente la interdependencia es mucho menor que en windows, donde cada dedo que mueve un proceso genera ruido en el contexto por decirlo de alguna manera. En linux estos procesos no son graficos, la interface esta separada del proceso en si, cosa que no sucede en la mayoria de los procesos de windows, solo por citar uno de los tantos puntos, el tema es largo y da para cortar mucha tela.

A mi también me gusta windows, para aplicaciones clientes creo que sin duda es la mejor opción para usuarios comunes, pero a la vista saltan sus falencias cuando usas otras alternativas o tienes otras necesidades. Desde que migramos nuestros servidores a linux notamos las ventajas, desde comparaciones a nivel velocidad, hasta en estabilidad. Nuestros servidores requieren funcionar en tiempo real, las 24 horas los 365 días del año. Si se caen se cane todos los procesos de venta y se genera un problema grave con el cliente: son de misión crítica. El único problema que hemos tenido en windows ha sido siempre el mismo: virus. No hemos hallado antivirus que aguante sus embestidas, usamos principalmente NOD, con actualizaciones (estar conectados a INTERNET es una necesidad en nuestros servidores, ya que funcionan en cadena) y siempre terminaba metiendose un bicho. Todo cambio con linux, gracias a lazarus y FPC.

Como desarrolladores, lo que comentaba el amigo. Si algo sucede con tu windows (y sabemos que windows tiende a autodestruirse por su bendito registry) debes instalar todo de cero. Que VAINA (parafraseando a mis amigos colombianos). Primero que instalar linux demora 20 minutos y tienes TODOS los programas y TODAS las configuraciones que tenias (dado que se guardan en archivos en tu HOME) al isntante. No debes hacer NADA, imaginate. nada de nada. Ahi esta todo , correo, preferencias, enlaces etc etc. Al instante. Y las VM, bueno, es copiar un archivo y tienes tu XP con delphi adentro en 30 segundos arriba. El tiempo fuera de desarrollo es cercano a c ero gracias a estya combinación de herramientas, actuando linux como host y con varias VM XP como guest.

La contra de linux es que no es amigable con el usuario, es mucho mas que antes pero aun no tanto como para darselo a cualquiera y largarlo solito. Dicho esto, yo he instalado ubuntu a mis padres que tienen casi 70 años y lo usan como si nada. Tambien con muchas otras personas (en la empresa solo usamos UBUNTU, para todo, y nadie extraña windows...) Pero soy consciente que a veces necesitan alguna ayuda para instalar, aunque repito, es el menor de los casos, sinceramente.

Buenos, increible como me cebo escribiendo, disculpas y espero que a alguien le sirva lo que escribi, sino perdón por tanto rollito.

Saludos.
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Donald Shimoda [Team RO] - Blogs: Remobjects Pascal
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  #7  
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La verdad Donald, me cuesta un poco de trabajo entender a cuento de qué viene la comparativa técnica. Yo no he dicho que Windows sea mejor que linux o viceversa. Por supuesto que un servidor linux lo veo más eficiente que uno windows, pero ¿quién estaba hablando de eso? Como dije, el proceso de mi antivirus, el del office, y algunas otras cosas que corren en mi pc, no le hacen cosquillas a mi sistema.

Entiendo que te guste más linux, a mi también me gusta, y creo que hay cosas definitivamente estupendas, una de ellas, la que mencionas acerca de la instalacion. Y yo mismo he mencionado aqui en otras ocasiones, lo genial que es tener un "Agregar software..." que realmente lleve a algún lado, no como el de Windows, que es una burla.

Pero, es sólo que no veo la necesidad de virtualizar nada. Bueno, de hecho lo voy a hacer porque cuando estoy en ubuntu me gustaría poder seguir usando el delphi para probar algunas de las cosas que aquí contesto. Y eso sólo mientras no pueda tener dos máquinas simultáneamente

// Saludos
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  #8  
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La verdad Donald, me cuesta un poco de trabajo entender a cuento de qué viene la comparativa técnica.
// Saludos
Como dije , se me fueron los dedos hablando de algo que me entusiasma, mis disculpas.
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  #9  
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Hola

Todos sabemos las deficiencias de windows, los consumos de memoria y demas bichos rastreros, pero tengo una pregunta tal vez un tanto extraña.

Cuando uno crea cualquier desarrollo en un ambiente controlado normalmente no se ven esos pequeños detalles que a la hora de montarlos en un ambiente de producción salen como cucarachas, en este caso al estar usando una VM donde todo funciona a la perfección sin problemas tipicas de un windows "nativo", no estariamos desarrollando sobre un espejismo que nos puede provocar dolores de cabeza a la hora de la verdad, quiero decir, no estariamos dejando de ver muchos factores que afectarían al sistema cuando ya están corriendo en ambientes "prostituidos" ???

Perdón pero tal vez estoy siendo demasiado paranóico .

Salud OS
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  #10  
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Hola

Todos sabemos las deficiencias de windows, los consumos de memoria y demas bichos rastreros, pero tengo una pregunta tal vez un tanto extraña.

Cuando uno crea cualquier desarrollo en un ambiente controlado normalmente no se ven esos pequeños detalles que a la hora de montarlos en un ambiente de producción salen como cucarachas, en este caso al estar usando una VM donde todo funciona a la perfección sin problemas tipicas de un windows "nativo", no estariamos desarrollando sobre un espejismo que nos puede provocar dolores de cabeza a la hora de la verdad, quiero decir, no estariamos dejando de ver muchos factores que afectarían al sistema cuando ya están corriendo en ambientes "prostituidos" ???

Perdón pero tal vez estoy siendo demasiado paranóico .

Salud OS
Esta muy buena la pregunta. Yo creo que en un ambiente _prostituido_ () nada puede funcionar como se espera. Vos sabes que si vas a instalarle a un cliente y su XP es un DESASTRE con mayúsculas, yo no instalo, le digo que hay que solucionar el problema y le meto mano, si se puede con tareas de mantenimiento comunes en windows y si es muy grave instalando un windows limpito. Creo que es sano hacer eso porque sino el cliente empieza a endilgarle a nuestra solución problemas que son del entorno. Con temor a que román se enoje, esto no pasa en linux!

Seriamente, creo que nuestros sistemas, al menos al instalarse por primera vez, exigen un poco de respeto, y windows debe estar listo para recibirnos, o sea como cuando vamos a la cama, que sea en vez de ser una niña prostituida una niña sanita, para hacer mas gráfico el ejemplo (espero que no demasiado gráfico).

Saludos
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Donald Shimoda [Team RO] - Blogs: Remobjects Pascal
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