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  #1  
Antiguo 11-11-2008
Avatar de AzidRain
[AzidRain] AzidRain is offline
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AzidRain Va camino a la fama
Pues a reserva de que al rato me caigan a palos (como casi siempre) quiero comentar que la peleadera por si con título o sin el, que si son o no son ingenieros, que si esto que si lo otro. Mi caso es muy gracioso puesto que soy Ingeniero en Electrónica e Instrumentación Industrial (que rimbombante suena...jeje) pero toda mi vida profesional me he dedicado a desarrollar software y dar consultoría administrativa. Lo bueno y a la vez lo peor de las disciplinas informáticas es que pueden estudiarse y dominarse de manera totalmente autodidacta, lo que no ocurre con otras profesiones.

Suena muy lindo llamarse "profesional" cuando no por el hecho de tener un papel en automático se tiene el conocimiento, la habilidad y el entrenamiento. El título en sí solo comprueba que uno cursó y aprobó todas las materias con las que teóricamente se tiene el conocimiento para ejercer tal o cual profesión. La realidad como ya todos sabemos es otra, hay millones de estos "profesionales" que recién egresados no saben siquiera que significa ASCII.

Los extremos son odiosos, por una lado imaginemos que se les ocurre "legalizar" la informática exigiendo una "cédula profesional" para desempeñar cualquier trabajo que requiera conocimiento de informática, así sea para solo contestar emails o para actualizar tal o cual página web periódicamente.

Menciona Al que casi todo "informático" es confundido con un desarrollador, lo cual es bastante cierto pero también comenta que por qué no Ciencias de Computación, la respuesta es muy sencilla: casi todos los ámbitos de la informática como tal no tienen nada de ciencia, puesto que no se aplica el método científico para ello. Es cierto que los grandes avances de esta disciplina supondrían que realmente es una ciencia, pero la realidad es que todos los avances que ha tenido vienen de la mano de la investigación de otras disciplinas como la Electrónica, la Óptica, el Magnetismo, la Química, etc. La informática solo se encarga de aprovechar esos avances.

Posiblemente sí sea más una ingeniería pero aun así el término insisto que queda grande porque la ingeniería no es mas que el traducir la ciencia a la aplicación de la misma, todo ingeniero debe tener algo de científico y algo de técnico, es el eslabón fino entre la teoría y la práctica. Posiblemente la confusión del término provenga de la traducción del inglés, en donde Engineering es un término más general. De hecho, el encargado de cualquier máquina es un Engineer en inglés y no por eso se le considera un ingeniero. La Ingeniería de software no tiene que ver con otras ingenierías en el concepto del término per se, ya que un ingeniero de software no aplica la ciencia pura para dar solución a los problemas que resuelve. Lo que si aplica es una gran cantidad de algoritmos, esquemas y técnicas para ello. Hay un término más preciso que sería Arquitecto de Software, que refleja precisamente lo que hace.

Sin embargo existe la Ingeniería de Sistemas, que de suyo podía significar lo mismo, pero nuevamente caemos en la generalización. No necsariamente este ingeniero sería un desarrollador de software, posiblemente diseñe sistemas donde tiene que ver tanto el software como el hardware, a lo mejor en este caso si cabría un poco más lo de la aplicación de la ciencia para cosas como atenuación del cableado, medios de transmisión, temperaturas, etc.

Para finalizar, el tener o no tener un papel donde diga eres esto o lo otro o el que alguien considere o no que uno "está a la altura de este o aquel" no tiene nada que ver totalmente con el concepto que cada quien tiene de sí mismo, de sus capacidades, potencialidades y experiencia. Afortunadamente en este campo al final lo que habla, y a veces lo hace a gritos, es el trabajo entregado y los resultados obtenidos. Como siempre he dicho a tus clientes les importa un reverendo cacahuate si eres licenciado, ingeniero o nada, lo que necesita es que le resuelvas el problema.

PD:
Me ha tocado en suerte enfrentarme a "Ingenieros de Sistemas" o "Licenciados en Informática" que me han querido relegar o hacer menos porque "tú no eres informático" pero siempre al final terminan por darse cuenta que es mejor ponerse a leer y aprender de otros y que lo que nos enseñan en la universidad no es la verdad total.
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AKA "El animalito" ||Cordobés a mucha honra||
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  #2  
Antiguo 11-11-2008
[coso] coso is offline
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coso Va por buen camino
segun tengo entendido, los colegios se hicieron (descendiente de los gremios) para aquellos trabajos de gran responsabilidad (tanto para escudarse dentro de el, compartir conocimientos o temas y claro esta para descartar posibles farsantes). Creo que lo que tendria que hacerse (asi, viendo las cosas de manera muy general) es diferenciar los trabajos informaticos de gran responsabilidad (control de maquinaria pesada, nautica, aviacion, grandes servidores, incluso gestion de empresas de cierta medida, etc...) de los mas 'lights' (hacer una pagina web o bien mantenimiento de redes). Creo que haya es donde tienen el error, pues no saben bien bien donde poner la barrera. Dicho de otra manera, estaria bien que tansolo pudieran colegiarse aquellos titulados en Informatica a secas, o bien de Telecos, dejando Informatica de gestión, informatica de sistemas y los modulos superiores de informatica (FP) fuera de la posibilidad de colegiarse. Algo asi como lo que pasa con Arquitectura, aun cuando los aparejadores tienen bastante responsabilidad y tambien colegio propio. Lo que creo que no puede decir, claro esta, es que no es una ingenieria, pues se usa bastante el ingenio para resolver problemas.

PD : es mi opinion, aun sin estar titulado tampoco.
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  #3  
Antiguo 11-11-2008
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[Al González] Al González is offline
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...Menciona Al que casi todo "informático" es confundido con un desarrollador, lo cual es bastante cierto pero también comenta que por qué no Ciencias de Computación, la respuesta...
¿Pero cuándo mencioné ese término?
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  #4  
Antiguo 11-11-2008
[coso] coso is offline
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coso Va por buen camino
Hablando de responsabilidades de la informatica...dejo este link
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  #5  
Antiguo 11-11-2008
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[AzidRain] AzidRain is offline
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AzidRain Va camino a la fama
Mea culpa, perdon, Ñuño mencionó lo de ciencias de computación. Jejej. De cualquier forma el punto se entiende.

Aprovechando, la idea de los colegios es harto antigua pues se remonta a las épocas mediavales tal vez y posteriormente en el renacimiento en donde se formaban gremios de artesanos y artistas con el fin de apoyarse, fijar métodos en común y defenderse de los abusivos patrones y mecenas de esas épocas. Con el tiempo fueron evolucionando hasta convertirse en lo que son hoy. Podríamos hablar de un colegio como una especie de sindicato para profesionales que trabajan por cuenta propia. Tradicionalmente solo unos cuantos profesionistas tenían la capacidad de autoemplearse: médicos, abogados, arquitectos e ingenieros. El resto de los mortales profesionistas tenían que buscar su lugar en alguna empresa o en el gobierno. Sin embargo, como ya mencioné, las cuestiones informáticas se prestan fácilmente a poderse ejercer por cuenta propia y no son pocos los casos de éxito de gente que empezó en su cochera (empezando por ya-saben-quien, que inclusive botó la universidad por seguir con esto). Ahi es donde si es verdad que hace falta que se formen colegios o asociaciones. El problema es que al ser un campo tan basto y tan rico es a la vez muy competido, además de que en muchos casos la creatividad es la que manda. Hay chamaquitos de 15 años que te hacen un sitio web mas o menos decente por unos 50 dls mientras que un despacho especializado te cobraría 5000 dls por el mismo diseño. Ahi es donde a mi juicio radica la razón por la que no es cosa simple formar un colegio o asociación. Sobre todo en paises de américa latina donde la competencia es verdaderamente feroz y todo mundo sale diariamente a buscar la "chuleta" literalmente sin pensar encima de quien hay que pasar. Así es como nos econtramos casos en los que cualquiera en una negociación con un posible cliente trata siempre de denostar y tirar la propuesta de su competidor, a veces sin ningún sustento más que ganarse la "chamba":

Cita:
"Mi propuesta se basa en Microsoft Windows Server porque es una plataforma conocida, Linux va a ser un problema para que lo administren"

en vez de:
"Sólo conozco (mas o menos bien) Visual Basic y SQL Server, de Linux no se nada, nunca lo he visto funcionando"


o:
"Mi propuesta con PHP es la mejor opción que tienen pues es mucho más rápida que el ASP.NET que ya tienen trabajando"

que seguramente es:
"Conozco algo de ASP.NET pero me voy a tardar más, mejor hagamos todo desde cero pero en PHP"
Obviamente aqui la ética profesional sale sobrando y desgraciadamente muchas veces no es por que la gente sea corrupta y deshonesta, simplemente es por la falta de ganas de aprender otras cosas, el deseo del dinero fácil y el conformarse con lo que se enseña en la universidad (caso México).

El tema da para mucho pero indudablemente nunca podremos ponernos todos de acuerdo, más aún cuando pertenecemos a entornos totalmente distintos.

Ignoro si suceda lo mismo al otro lado del charco, supongo que la situación es diametralmente opuesta.
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AKA "El animalito" ||Cordobés a mucha honra||
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  #6  
Antiguo 19-11-2008
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TOPX Va camino a la fama
¿ Cómo ha transcurrido el (primer) día de Huelga ?
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  #7  
Antiguo 20-11-2008
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Ñuño Martínez Ñuño Martínez is offline
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¿ Cómo ha transcurrido el (primer) día de Huelga ?
Pues algo han dicho en algún medio de comunicación (no mayoritario), pero apenas se ha notado.
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  #8  
Antiguo 20-11-2008
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Ivanzinho Va por buen camino
Cita:
Empezado por TOPX
¿ Cómo ha transcurrido el (primer) día de Huelga ?
Pués en Galicia ha ido así. Pero como dice Ñuño en los medios apenas ha trascendido.
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Si no lees esto no vivirás tranquilo
Non lle poñades chatas â obra namentras non se remata. O que pense que vai mal que traballe n’ela; hai sitio para todos. (Castelao)
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  #9  
Antiguo 20-11-2008
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Ñuño Martínez Ñuño Martínez is offline
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Ñuño Martínez Tiene un aura espectacularÑuño Martínez Tiene un aura espectacular
Aunque no ha trascendido, ha salido en bastantes medios, pero pocos mayoritarios como dije.

Iba a poner un montón de enlaces, pero pondré sólo los de mi tierra y algún nacional.

http://www.diariodeburgos.es/noticia...2B02E864679CB9

http://www.diariodeburgos.es/seccion...9D273BE87C3746

http://www.radioarlanzon.com/modules...icle&sid=22344

http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepusoc_6/Tes

http://www.elmundo.es/navegante/2008...227095329.html

Curioso cómo y dónde lo trata cada medio.
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