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  #1  
Antiguo 06-01-2009
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jhonny jhonny is offline
Jhonny Suárez
 
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jhonny Va camino a la famajhonny Va camino a la fama
Que bien markdelphi, me alegra ver un libro de este tipo y mas si es en nuestro idioma .
__________________
Lecciones de mi Madre. Tema: modificación del comportamiento, "Pará de actuar como tu padre!"

http://www.purodelphi.com/
http://www.nosolodelphi.com/
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  #2  
Antiguo 06-01-2009
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roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
¡Vaya! Se me había escapado este hilo. Luce estupendo tu libro markdelphi, y desde ya se ve el gran trabajo que has puesto en ello. Es de agradecerte y felicitarte por ponerlo a disposición de la comunidad. ¡Gracias!

// Saludos
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  #3  
Antiguo 11-01-2009
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[Al González] Al González is offline
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Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
¡Hola Marco!

Reitero mis parabienes por la iniciativa de escribir ese libro.

Por lo que me has comentado de tu incursión en Delphi Prism, parece que esa va a ser la herramienta que muchos pascaleros Delphi arraigados en Win32, como un servidor, optemos para por fin entrarle al .NET.

Creo que ya veo lo que está por pasar. Pareciera que Prism vendrá a desplazar al alicaído Delphi .NET. Siguiendo Delphi meramente la línea Win32 y Delphi Prism como producto aparte en la línea .NET.

De esta forma Embarcadero tendrá un Pascal fuerte y sólido para cada una de estas dos plataformas, ya que tengo entendido que Prism proviene de Oxygen, antes llamado Chrome, herramienta Pascal de desarrollo para .NET (y creo también otras plataformas) que REMObjects estuvo perfeccionando durante varios años. Y de Delphi en sí qué decir, ¿acaso habrá algo mejor para Win32?

Entonces sólo será cosa de esperar a que la gran mayoría de los desarrolladores Delphi que quieran hacer algo en .NET, pero escribiendo en un amigable Pascal (y no en un horrible lenguaje de "jeroglíficos" como C# ), opten por usar Prism. Para entonces dar el cerrojazo definitivo a la actual parte .NET de RAD Studio (quizá después agregando Prism al RAD, no lo sé).

Pero finalmente manejando a cada lenguaje como dos cosas diferentes, por la propia lógica de que son para plataformas diferentes, y de que un Delphi "tradicional" no puede avanzar muy rápido en .NET, según ha quedado demostrado.

Algo me dice que será Prism la primera herramienta que utilice para programar en .NET. Y casi podría apostar a que esto será una tendencia en muchos otros pascaleros de la vieja guardia a la hora de dar el gran salto.

Creo que todo esto fue mi momento de lucidez del día.

¡Mucho éxito con el libro! Me gustaría comentarte mis observaciones en persona, cuando pases por Morelia o yo por Zitácuaro.

Un abrazo.

Al González.

Última edición por Al González fecha: 11-01-2009 a las 03:56:12.
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  #4  
Antiguo 11-01-2009
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MAXIUM Va camino a la fama
Oooh estimado Al González, que estimulo son tus palabras, me has inspirado y sobre todo levantado el animo frente a estas criticas del mismisimo Ian Marteens de mi querido Delphi y solo quiero decir que nunca dejare de amar a Delphi (no se ai algún día quiera a .NET pero haré el intento )

http://commanet.blogspot.com/2008/11/te-lo-dije.html

Si les quedan ánimos, aprovechen de leer los comentarios....
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  #5  
Antiguo 11-01-2009
Avatar de Al González
[Al González] Al González is offline
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Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
¡Hola!

Cita:
Empezado por MAXIUM Ver Mensaje
Oooh estimado Al González, que estimulo son tus palabras, me has inspirado y sobre todo levantado el animo frente a estas criticas del mismisimo Ian Marteens...http://commanet.blogspot.com/2008/11/te-lo-dije.html...
No había leído esa interesante entrada de la bitácora de Ian, pero puedo decirte que le respeto y admiro. Y creo que durante años ha tenido razón en MUCHAS cosas, pero sus críticas de los últimos años hacia Delphi no dejan de ser la visión particular de una sola persona frente a tanta confusión que causó una Borland titubeante.

Cuando dice cosas como «También es verdad que debe existir un universo paralelo a éste en el que Delphi es mi lenguaje favorito. En ese otro universo, a Anders Hejlsberg le da una apoplejía cuando se va de Borland a Microsoft.» (http://commanet.blogspot.com/2008/11...framework.html) deja evidencia de que al igual que nosotros le guarda un profundo cariño a aquel Delphi insuperable de otros tiempos.

Decidió apartarse de este lenguaje derivado de Pascal, e incluso crear el suyo propio, ante la frialdad con que Borland lo ignoró. Como diciéndose a sí mismo y rendido de tanto protestar: "Está bien. Si Borland está poniendo en peligro el futuro de Delphi, haré con mis propias manos lo que Delphi debería ser, o al menos algo que se acerque a ese Delphi que tanta gente empieza a anhelar."

Incluso en su momento me apunté para trabajar con él en el desarrollo de Freya, pero nunca recibí respuesta a mi correo. Aunque también es cierto que nunca le he preguntado por aquel correo; tal vez se traspapeló o simplemente me faltaba mucha madera para trabajar con el Dr. House (con afecto) de la programación.

Es odioso y hasta ocioso medir este tipo de cosas en términos matemáticos, pero si pudiéramos separar el porcentaje de absoluta verdad de lo que Ian dice sobre Delphi y el de su mera y subjetiva percepción, podría decirse que un 90% de sus palabras son irrefutables y el otro 10% es la tumba resentida del reconocimiento que los fabricantes de Delphi aún le siguen debiendo por su destacada trayectoria y lo mucho que contribuyó a mantener vivo el espíritu de Delphi en los hispanohablantes.

Cita:
Empezado por MAXIUM Ver Mensaje
Si les quedan ánimos, aprovechen de leer los comentarios....
Ya acabé de leerlos todos, muy interesantes algunos. Aunque ninguno me desalentó en absoluto.

Al contrario, es curioso haber encontrado en ese artículo de Ian sustento a mi tesis del comentario anterior. Refuerzo mi sospecha de que vamos para allá. Señores: Parece que los buenos Pascales de Embarcadero para los próximos años serán:
1. Delphi, a secas, para Win32.
2. Delphi Prism para .NET.

Un abrazo con prismáticos.

Al González.

P.D. Me agrada ver el respeto y uso habitual que Ian y algunos de sus lectores tienen por vocablos técnicos como biblioteca e incrustado.

Última edición por Al González fecha: 11-01-2009 a las 09:04:03.
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  #6  
Antiguo 14-01-2009
rcm861 rcm861 is offline
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rcm861 Va por buen camino
Hola Al, y a todos

La verdad felicidades por los que incursionen en Delphi Prism en lo personal no me llama la atención y creo que el buen Ian tiene algo de razón.

Al final todo es programación sea en el lenguaje que sea. En algunos puede ser mas fácil el concepto OOP en otros puede no existir y en otros supera los conceptos ya conocidos.

No veo la ventaja de seguir programando en el syntaxis de Delphi y si vemos que hasta el mismo MS esta encaminando todo a C# pues creo que directo sin rodeos es mejor.

Se que el camino que andare no sera facil pero tampoco lo fue cuando ingrese al mundo de Delphi de modo que nos seguiremos viendo aunque en mi caso agregue un lenguaje mas a mi arsenal.

Saludos a Todos y lo mejor del 2009.
Ramiro
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  #7  
Antiguo 14-01-2009
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roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
No está mal aprender nuevos lenguajes, pero, a fin de cuentas, se supone que una de las grandes novedades de .NET es la de ser multilenguaje, así que tampoco veo porqué restringirse a C#.

// Saludos
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  #8  
Antiguo 14-01-2009
markdelphi markdelphi is offline
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markdelphi Va por buen camino
Cita:
Empezado por rcm861 Ver Mensaje

No veo la ventaja de seguir programando en el syntaxis de Delphi y si vemos que hasta el mismo MS esta encaminando todo a C# pues creo que directo sin rodeos es mejor.
Ramiro:

Yo en algún momento pensé en migrar a C#, pero la verdad es que nunca estuve bien convencido de dejar a mi amado Delphi, tú dices que al fin y al cabo es programación pero en lo particular pienso que cuando de verdad te sientes a gusto con un lenguaje lo llegas a sentir parte de ti. Últimamente he estado estudiando C# y Delphi Prism a fondo y te puedo decir que ahora escoger un lenguaje .NET es cuestión de sintaxis porque al fin y al cabo el código IL generado es mismo, después de haber leído tanto sobre C# no me costó nada de trabajo programar en Delphi Prism, es más todo el curso de ADO.NET en C# de Ian Marteens lo hice con Delphi Prism sin ningún problema, así que yo me quedo con Delphi Prism ya que la sintaxis de Object Pascal me gusta más que las llaves de C#, al final de cuentas sé que cuando la situación lo requiera estaré preparado para programar en C#.
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  #9  
Antiguo 15-01-2009
Avatar de mamcx
mamcx mamcx is offline
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mamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacular
Wink

Cita:
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No veo la ventaja de seguir programando en el syntaxis de Delphi y si vemos que hasta el mismo MS esta encaminando todo a C# pues creo que directo sin rodeos es mejor.
Mientras entiendo 100% esa posicion desde el punto de vista de quien desea ser empleado *rapidamente* espero que analices este articulo:

http://www.joelonsoftware.com/articl...000000339.html

Basicamente el asunto es este. No te imaginas cuanta plata & tiempo invierte la gente en migrarse a C# (o Java, o PHP) porque lo ven como un imperativo. Desde hace 10 años escucho lo mismo:

Era 1996 & programaba en FoxPro DOS 2,5:
  • Mejor nos pasamos a VB, todos los demas lo estan haciendo (1996-2000) (no cai)
  • Mejor nos pasamos a Java, ese es el futuro (1998?-)
  • Mejor usamos Oracle (1997-2001) (no habia plata, no cai)
  • Saben? Ese powerBuilder esta arrasando (1999?)
  • mejor nos pasamos a VB. Siguen en Foxpro? ESO ESTA MUERTO (2000-2001?) (casi caigo. me salve!)
  • Esa vaina de la web es la mata. 100% a trabajar con ASP
  • No va mas ODBC. Nos pasamos a RDO (1996?) DAO (1997?-) (cai)
  • ADO terminara con el cambio de librerias. Pasemos a eso (2000?) (cai)
  • COM+. La locura (cai)
  • C++. Punto. (Toda la vida)
  • Linux, de una (desde el 2000?)
  • A .NET! Sera unificado, no mas marañas (2003-) (cai)
  • .NET 2,0 vuelve incompatible lo de 1,1 (el codigo) pero frescos (2005?)
  • etc...
Durante todo ese tiempo estuve entre las empresas que hacen ERP, software de gobierno, instituciones publicas, etc. No quiero decir que era uno de los "duros" o que estuviera en las mejores empresas, pero si conociamos el medio muy bien. Y la constante era:
  • Perdimos tanta plata
  • Llevamos 2/3 años y nada
  • El proyecto web fue un fracaso, no le gusto a los clientes
  • No conseguimos programadores de lo nuevo, solo de lo viejo
  • (2 años despues repita lo anterior)
  • Seguimos con lo que teniamos, ahi dandole, estamos estancados
Te lo dice alguien que:
  • Esta certificado en .NET, y en mi ciudad piensan que soy de los mejores en eso. La verdad? Soy de los pocos que lo maneja a medias.
  • Fue bueno en Visual FoxPro
  • Conoce python
  • En el club delphi es el unico lugar que creen (supongo!) que soy bueno en Delphi
  • Estoy con objective-c ahora. No lo puedo creer, estoy programando en C! whacala!
  • Y otras cosas
Para todos aquellos que se dejan espantar porque el lenguaje de MODA es tal o cual (no importan si es de MS, SUn, Open souce, etc...):
  • Es 100% mas importante tener una forma simple, organizada de programar.
  • Tener buenos fundamentos
  • Obviamente, saber programar en varios lenguajes, ojala opuestos (ej: Delphi - Python. C - Ruby. Lisp - Java. Etc)
  • No seguir la corriente, nunca la corriente va a donde los peces pequeños le convienen
  • Estar enterado si, estar atrapado no. Mañana .NET sera desechado (obligadamente) y entonces que?
Por eso, desde hace un año sigo esta logica:
  • Si resulta un trabajo MUY bueno, programo en lo que me pidan.
  • Pero para mi, trabajo en lo que ME GUSTA.
  • No me estreso nunca de si consigo o no trabajo (ya soy independiente) y nunca antes me estrese. Rapidamente (casi al año) me di cuenta que me destacaba entre otros desarrolladores no porque fuera mera maquina de codigo sino porque simplemente consulto en internet, pregunto en foros, leo cosas e investigo alternativas ANTES de sentarme a programar. Y DURANTE. Y DESPUES. Y asi nunca hay que preocuparse por la moda. Uno esta por encima de la moda porque la moda solo se la ponen los modelos, que no saben nada de programar
__________________
El malabarista.
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