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  #1  
Antiguo 11-08-2010
rolandoj rolandoj is offline
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rolandoj Va por buen camino
Muchas gracias. Comentarios

Hola Donald,

Ante todo, muchas gracias por interesarte.

Encuentro varias buenas observaciones en tú nota que quiero comentarte:

1. Respecto a Ubuntu, en mi caso, el remedio sería peor que la enfermedad. Resulta que todos nuestros sistemas están con CentOS porque es el sistema que manejan nuestros proveedores. Por lo mismo es donde tendremos el soporte y donde debe correr nuestra aplicación en productivo.

2. En este punto, solo conozco algunos comandos; pero, después de lo que he leído y la poca experiencia que he tenido, encuentro demasiado riesgoso (desde el punto de vista del tiempo que tomaría), tratar de instalar por nosotros mismos una versión diferente, luego instalar ahí Lazarus y después pasarlo a CentOS

3. Por tú observación acerca de la de falta documentación, veo que estás prevenido con el tema. Supongo que muchos te lo han dicho. Ahora, yo entiendo eso perfectamente y si observas bien mi nota notarás que no es un reclamo a nadie sino un lamento. Lo que quise es poner un punto de reflexión acerca de la importancia de facilitar el arranque de un producto.

4. Sé que a la gran mayoría no le gusta documentar, y tampoco tiene la habilidad, por lo que, a diferencia de la excelente documentación de los primeros años de DOS y Windows, hoy en día esa parte es un desastre en productos comerciales, así que no puede esperarse mayor cosa en un producto gratis.

5. Sin embargo, si el tema se discute, quizás más de uno se dé cuenta que, para el bien general de un proyecto, esa parte es usualmente mucho más importante que la realización de un algoritmo complicado para resolver algún error dentro del mismo. No intento demeritar el valor técnico y la satisfacción personal de resolver algo clave dentro de un programa; pero, como me dijo el amigo, que no es programador sino usuario, de que sirve eso si el producto no se masifica ?

6. Creo que el mejor ejemplo lo puedes ver con Google. Su método de busqueda está lleno de problemas. A menudo, sobre todo si no es un tema popular, tú consulta devuelve mil páginas que no tienen nada que ver, y omite muchas que debería incluír. Puedes perder horas para encontrar lo que realmente quieres. Sin embargo, todo el mundo lo usa !!!.

7. En últimas, el tema de documentación y facilidad de arranque, para alguién con experiencia, no es nada dificil ni demorado de mejorar. Creo que solo se necesita que alguno se convenza de que es normalmente lo más valioso y le saque un rato a trabajarlo.
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  #2  
Antiguo 11-08-2010
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donald shimoda donald shimoda is offline
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donald shimoda Va por buen camino
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2. En este punto, solo conozco algunos comandos; pero, después de lo que he leído y la poca experiencia que he tenido, encuentro demasiado riesgoso (desde el punto de vista del tiempo que tomaría), tratar de instalar por nosotros mismos una versión diferente, luego instalar ahí Lazarus y después pasarlo a CentOS
Para nada, el depoyement de una aplicación compilada con fpc en una distribución a otra distribución reviste la misma complejidad que si fuera para la misma distribución. Las diferencias entre distros son mínimas y se reducen a instalar las librerías que utiliza tu aplicación si es que no están en el sistema ya instaladas, con un simple comando a través de internet. No es como en windows donde debes buscar la dll etc, por eso que creo necesario que conozcas mejor linux antes de poder evaluar los escenarios.

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3. Por tú observación acerca de la de falta documentación, veo que estás prevenido con el tema. Supongo que muchos te lo han dicho.
El tema es que no se termina de comprender que es lazarus. No es mio, ni de nadie, es de todos. Nuevamente nuestra mentalidad con los proyectos de código cerrado nos hacen pensar que las personas que integran el proyecto o lo coordinan tienen la obligación de documentar o de implementar una funcionalidad. Nada mas lejano a la realidad. Para bien o para mal, funciona como una democracia absoluta sin roadmap (que dicho sea de paso el actual propietario de nuestro querido Delphi se empeña en no cumplir) , sin prioridades establecidas per se, etc etc.

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...así que no puede esperarse mayor cosa en un producto gratis.
No es un producto, ni es gratis. Es libre.

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pero, como me dijo el amigo, que no es programador sino usuario, de que sirve eso si el producto no se masifica ?
Y quien dijo que el objetivo del proyecto es masificarse?
Mira, sabes cual es el primer objetivo de lazarus? Que le sirva a quienes lo utilizan! O porque te pensas que se le hacem mejoras permanentes? Porque los que lo utilizamos nos interesa tal o cual funcionalidad. Obviamente que cuanto mas masivo sea mas gente *en teoría* existirá reportando errores y mejor aún corrigiendo los errores y agregando funcionalidades, siendo que la gente que lo usa es programadora de pascal se supone que tiene conocimiento adecuado para mejorarlo. Pero de nuevo, el objetivo principal es simple : que a mi me sirva. Si me sirve lo uso y si necesito algo mas, lo mejoro! Es simple.

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7. En últimas, el tema de documentación y facilidad de arranque, para alguién con experiencia, no es nada dificil ni demorado de mejorar. Creo que solo se necesita que alguno se convenza de que es normalmente lo más valioso y le saque un rato a trabajarlo.
Yo encuentro que en el wiki de lazarus hay varios sitios donde se indica como instalar desde rpm,

Ahora si no sabes que es un rpm, volvemos al principio. Primero tenes que conocer minimamente linux, como te dije, dos dias máximo para lo básico.

ejemplo leyendo el wiki:

"
Start Linux and login as root.
Download lastest files from http://sourceforge.net/project/showf...group_id=89339. As example:
fpc-2.2.4-0.i386.rpm
fpc-src-2.2.4-0i386.rpm
lazarus-0.9.28-0.i386.rpm
and install them with:
rpm -Uvh fpc-2.2.4-0.i386.rpm
rpm -Uvh fpc-src-2.2.4-0.i386.rpm
rpm -Uvh lazarus-0.9.28-0.i386.rpm
"
Si si, esta en inglés la parte de rpm, porque seguramente la mayoria de los usuarios en español usa debian o ubuntu, que es mas lógico usarlo como workstation y centos como server, como te dije, pasar tu aplicación desarrollado en una WS ubuntu a un servidor CentOS no reviste mayor problema.

El wiki tiene su pagina en español (editable por si queres documentar el día de mañana )

Saludos.
__________________
Donald Shimoda [Team RO] - Blogs: Remobjects Pascal
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