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  #1  
Antiguo 02-09-2010
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[AzidRain] AzidRain is offline
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AzidRain Va camino a la fama
Esta buena esa frase casimiro "el mismo perro pero con otro collar", en México decimos "la misma gata pero revolcada" Jajaja.

Lo que dices Degooo no es realmente aplicable, no se requieren versiones nuevas que no aportan nada tan solo para evitar que la herramienta "se estanque". Hay muchos otros softwares que en algún momento lograron posicionarse muy bien con una cierta versión y no necesitaron estar sacando cada año una nueva solo para "estar presentes".

Lo que cualquiera espera de un producto de software es que cada nueva versión incluya algo realmente útil o que la mayoría de los usuarios ha estado pidiendo. Como ves casi es unánime la opinión, casi todos qusiéramos, al menos, que hubiera ya soporte para 64 bits y para otras plataformas. No creo que la política de Embarcadero sea: "al que le guste que compre mi producto y al que no que lo compre" y si es así que error. Lo que deben de buscar es precisamente ofrecer a nosotros, sus clientes actuales, lo que estamos requiriendo y un poco más.
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AKA "El animalito" ||Cordobés a mucha honra||
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  #2  
Antiguo 02-09-2010
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mamcx mamcx is offline
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mamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacular
Pues si trae muchos cambios. Solo que no necesariamente los que te sirven a ti (pero si a otros).

Ya vieron, siquiera, la matriz del producto?

http://www.embarcadero.com/products/rad-studio

Ya leyeron lo que dicen los que lo estan usando (bueno y malo)?

https://forums.embarcadero.com/forum.jspa?forumID=67

----

Me entristecio no ver lo de soporte pa Mac OSX. Estaba esperando algo que me permita una mejor experiencia que lazarus -que esta muy cutre pa osx-.

Por otro lado, muchos estaban esperando primero lo de 64 bits. Y veían lo de multiplataforma como un asco innecesario.

Lo que le sirve a unos, no a otros.
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El malabarista.
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  #3  
Antiguo 02-09-2010
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Miguel A. Valero
 
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movorack Va camino a la famamovorack Va camino a la fama
yo si vi la matriz del producto y de verdad que muchos de esos cambios debireron haber estado en un update.

El soporte a subversion uno de los cambios mas anunciados se puede obtener con un plugin que encuentras en sourceforge

talvéz uno de los cambios mas significativos sea la conectividad a windows azure. si miras las matrices del 2010 y el XE son muy parecidas.

talvez si hay diferencias entre 7 que es el que mas se maneja y XE pero no como para pagar $699 por la actualización desde 2010.

además que Visual Studio cuesta lo que cuesta esa actualización.
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Buena caza y buen remar... http://mivaler.blogspot.com
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  #4  
Antiguo 02-09-2010
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degoo Va por buen camino
Amigos, que estoy de acuerdo, si no tiene suficientes novedades o avances, no vale la pena, lo que digo es que nuevas versiones son necesarias, por supuesto.

Quizás para esta versión era demasiado compilador de 64 bits y de mac, por querer llegar a todo, no se ha llegado a nada.
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  #5  
Antiguo 02-09-2010
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egostar Va camino a la fama
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Amigos, que estoy de acuerdo, si no tiene suficientes novedades o avances, no vale la pena, lo que digo es que nuevas versiones son necesarias, por supuesto.

Quizás para esta versión era demasiado compilador de 64 bits y de mac, por querer llegar a todo, no se ha llegado a nada.
Yo creo que el problema radica en que actualizar de 2010 a XE no es justificable por los motivos que ya se han explicado, sin embargo, migrar de D1...D2005 tal vez si sea interesante contar con lo nuevo, aunque siempre he dicho, depende, depende, depende.

Depende de muchos factores,

Habemos algunos que nos gusta tener una cantidad impresionante de componentes de terceros.

Habemos otros que nos gusta y nos ajusta trabajar con los componentes nativos y uno o dos componentes adicionales,

Habemos otros que nos gusta estar a la última moda y tenemos la posibilidad de darnos el capricho.

Habemos otros que estamos bien con nuestro Delphi1

Habemos otros que programamos con herramientas libres y no estamos dispuestos a pagar un duro por algo que podemos encontrar en el ciber.

Habemos....... Habemos...... Habemos.....

saludos
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  #6  
Antiguo 02-09-2010
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Caral Va por buen camino
Hola
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........
Habemos....... Habemos...... Habemos.....
Esto no es lo que dicen en el Vaticano ?....
Habemos PaPa........
Saludos
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  #7  
Antiguo 02-09-2010
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Es "Habemus papa" y es latín, ese "Habemus" nada tiene que ver con el moderno "Habemos". El Habemos indica claramente "somos muchos" mientras que el "Habemus" se va por el lado de "tenemos", muy similar al inglés "We have". Jejeje...luego me caen a palos por desvirtuar hilos.

Lo que no dice egostar es que no se trata nomas de cambiar por cambiar, a lo mejor a mí si me gusta "estar a la moda" pero no voy pagar no se cuantos pavos para ello. Yo diría que en efecto, depende, de cuanto dinero se tenga para "inventir" en una herramienta que no te garantiza conservar tu inversión ni un año a lo sumo y que no te ofrece gran ventaja en cuanto a lo que puedas capitalizar de la misma. Como siempre he dicho, a nuestros clientes, les tiene sin cuidado con que leches hicimos el desarrollo y nos pagan para resolverles x, y o z problemas. No voy a cobrarle mas a mis clientes solo por decirles "Es que está hecho en en el nuevo Delphi que es la hostia".
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  #8  
Antiguo 02-09-2010
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Hola
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Es "Habemus papa" y es latín, ese "Habemus" nada tiene que ver con el moderno "Habemos". El Habemos indica claramente "somos muchos" mientras que el "Habemus" se va por el lado de "tenemos", muy similar al inglés "We have". Jejeje...luego me caen a palos por desvirtuar hilos.
Amigo: Lo tengo clarisimo, quien no lo tiene?.
Por supuesto es una broma.
De todos modos gracias por la explicacion, le evitaste ir a wikipedia a mas de uno.
Saludos
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Siempre Novato
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  #9  
Antiguo 02-09-2010
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Lo que no dice egostar es que no se trata nomas de cambiar por cambiar, a lo mejor a mí si me gusta "estar a la moda" pero no voy pagar no se cuantos pavos para ello.
Eso tiene una sencilla razón, a aquellos que les gusta estar a la moda no les interesa lo bueno o malo que sea un producto (un ejemplo rápido, el iPad), lo único que importa es estar a la moda cueste lo que cueste. Si no estás a la moda es porque o no tienes el dinero o no te gusta el producto de moda, sencillo.

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Yo diría que en efecto, depende, de cuanto dinero se tenga para "inventir" en una herramienta que no te garantiza conservar tu inversión ni un año a lo sumo y que no te ofrece gran ventaja en cuanto a lo que puedas capitalizar de la misma.
Me agrada el concepto que le has puesto INVERSION, porque quien trabaje profesionalmente en este negocio y no vea como inversión la compra de su herramienta de trabajo, pues está perdido, que se dedique a otra cosa.

En todos mis años de programador sólo he comprado dos versiones de Delphi, Delphi4 y Turbo Delphi Pro y te puedo decir que el retorno de inversión de cada uno de ellos lo obtuve con la primer venta, incluso, mi Turbo Delphi lo compré con el anticipo de un sistema que me pidieron y hasta me sobró para comprar unos iconos y algo mas.

Quiero decir, nadie nos obliga a cambiar cada año de versión, incluso la curva de aprendizaje no da para hacerlo, pero si creo que se puede actualizar de vez en cuando y eso, por supuesto, si requieres de funcionalidades nuevas que no tienes en tu Delphi, de otra manera ni al caso a seguir con la versión que se tiene.

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Como siempre he dicho, a nuestros clientes, les tiene sin cuidado con que leches hicimos el desarrollo y nos pagan para resolverles x, y o z problemas.
Por supuesto, lo que importa es que funcione para lo que fué diseñado.

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No voy a cobrarle mas a mis clientes solo por decirles "Es que está hecho en en el nuevo Delphi que es la hostia".
Bueno, eso también tiene su depende y tengo datos reales de que comprar una herramienta de trabajo es la mejor inversión y quieras o no la debes impactar a tus clientes, digo, tú eres empresario y sabes que todos los insumos se impactan en los costos de los productos, si no somos almas de la caridad.

saludos
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  #10  
Antiguo 02-09-2010
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AzidRain Va camino a la fama
Al final egostar estás de acuerdo que mientras más impactes tus costos a tus clientes menos competitivo eres y mira que los clientes no saben (ni quieren saber) de con hacemos o les hacen sus desarrollos. A quien lo le ha pasado que se pierde un cliente porque un hijo de vecino que apenas esta aprendiendo VB le ofrece "lo mismo" pero más rápido y a quien no le ha tocado tener que ir a componer esta clase de burradas.

Estoy totalmente de acuerdo, el comprar una herramienta es totalmente una inversión y obviamente esperas obtener rendimientos, si la herramienta que tienes ahorita ya te da buenso rendimientos ¿Para qué la cambias?, ¿Cuanto te dara en % real esta nueva inversión a las utilidades tu empresa?

Atención, va para todos, muchos empezamos como "hombres-empresa" pero al final el chiste es aprender de este tipo de cosas...
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  #11  
Antiguo 03-09-2010
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mamcx mamcx is offline
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no les interesa lo bueno o malo que sea un producto (un ejemplo rápido, el iPad)
Esa es tu opinión. Pero el iPhone/ipad es lo mejor que ha salido en su rango y dio la vuelta al mundo de los fallidos "smartphones" y de los fallidos "tablet pcs". Ahora todos, google, ms, nokia, symbiam, blackberry. TODOS, copiaron el modelo... casi al detalle - con resultados variados-.,

Esa no es la definición de un producto "malo". Solo se puede afirmar que aun grupo X no le sirve.

No entiendo, y es hasta triste, la terrible oposición hacia un enfoque comercial en el software. En todos los demás aspectos de la vida se acepta, y sin embargo, es como maldito el que se atreva a cobrar mas de $0 por un duro trabajo. Y que venga de los que *precisamente* deben saber del tema!.

Y luego, se quejan de porque no tiene recursos?????


---

Ahora, se y comparto que la version actual de Delphi no es la actualización mas impactante que ha salido. Por otro lado, no veo porque tanta indignación, si como todos afirman, la version que tienen (D7, D5, etc) es tan buena, y no estan obligados a comprar lo nuevo. No diria nada si estuvieramos hablando de D8 que fue un asco total, pero desde D2005 se ha alcanzado un nivel de estabilidad y mejoras muy grande, y por fin, se esta dando los giros que son.


hora hay muchas *otras* mejoras que se han incluido.. son menos impactantes, pero hay a quienes les sirven.


----------

Una de las cosas que aprendi luego de quebrarme en mi primer negocio es que no puedo pensar de forma pobre. mis recursos son limitados... hasta llego a ser MUCHO mas rentable vender cafe negro en una esquina. Pero luego del primer golpe he ido escalando de a poco.

Una mezcla de ser mas conservador, evaluar mejor, comprar cosa de buena calidad, estar a dispuesto a pagar por lo que da rentabilidad. Con todo, siempre he procurado tener lo mejor - que pueda alcanzar- y bueno, cargo al cliente con esos costos?

Pues, perdonen, pero QUE PREGUNTA TAN PENDEJA!

Que negocio no incluye sus costos en su operacion!!!!

Me hace perder eso clientes? No. De hecho mes a mes he ido sumando. Ahora cobro mas caro...en comparacion de antes. Pero realmente, ahora es lo que debi haber cobrado de siempre... luego de estimar cosos, contratiempos y presupuestar con mucho detalle.

Estoy todavía lejos de llegar a la cifra que me dio el presupuesto. Pero cada día, menos lejos. Y tengo agendada un monton de cosas por comprar, que aun no puedo, pero igual, todo lo estimo en base a eso. Poco a poco, se va dando.

----

No hay afán de comprar *ya*. No hay presion. Es lo que me sirve a mi. No es lo que le sirve a los clientes (gratis y calidad infalible y soporte infinito). No es lo que le sirve a otras empresas. No es lo que le sirve a embarcadero. Una vez que uno tiene el control, no se preocupa por algo como esto. No sirvio la version reciente? Pues comprar 1 vez cada 2 o 3 años. Acaso es tan dificil? El delphi no deja de funcionar porque no se renueva la version.. verdad?

----

Yo vendo mis productos. Cada día, una mejora. Cada rato, una versión nueva. Los clientes compran o no. Si no compran, no me ofendo. Si me compran muy bueno.


Les parece caro? De malas.

No les gusta que sea en la mejor plataforma, iPhone/iPad? Quieren que sea en un cutre blackberry? De malas.

La competencia tiene 200+ reportes, yo no tengo -aun- ninguno? De malas.


Le parece una exageracion pagar US 240 por un iPod touch en vez de pagar US 100 por un blacberry? De malas.

La parece terrible pagar US 50 por usuario (licencia), pero no pagar US 10 por mes por usuario? De malas.

No le sirve mi producto? De malas y con gusto le digo quien le sirve.

Le sirvio!!! Genial No tendremos ningun problema. Esta hecho para usted y ud es la clase de cliente que me sirve.

Es tan facil!

No veo el problema...
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El malabarista.
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