Google genera conflictos de guerra

[[Caral]]

Hola
Bueno, como ya he dicho, es un tema escabroso.
La revolución de Cuba se gesto en Costa Rica, en un Bar muy conocido, aqui todo el mundo lo sabe, incluso hay fotos (en ese bar) de ese acontecimiento.
Aparte del poco conocimiento que tenga de una cosa si estoy seguro, no me engañan las falsas promesas de libertad que les dieron a los Cubanos, el que quiera pensar diferente esta en su derecho.
No comparo nada con nada, no se puede cuando los dos son lo mismo disfrazado de lo que se quiera.
Insistir en que el embargo comercial tiene a Cuba mal es desconocer la verdad, no es cierto, la prueba mas sencilla es que si Cuba tuviera petroleo otra cosas seria, es el caso de Venezuela.
No soy comunista ni tampoco soy capitalista, me considero mas socialista pero no ingenuo al creer que el socialismo es lo que tiene Cuba o Venezuela, eso si es una utopía.
Por otro lado a tu pregunta:
Muy fácil, un pueblo soporta cuando se le reprime, aquí y en todo lado, cuanto esta hambriento y se le obliga a hacer lo que se quiere, en otras palabras cuando se le domina.
La verdad amigo no se si hablamos de la misma Cuba, no se con quien hablaste, comiste, viviste, no se si estaré equivocado pero a mi me dijeron y vi cosas muy diferentes.
También se como era y es Venezuela ahora, algún día cuando tengas la oportunidad habla con Eduardo el te podrá dar su punto de vista.
Saludos

[roman]

Empezado por Caral

Aparte del poco conocimiento que tenga de una cosa si estoy seguro, no me engañan las falsas promesas de libertad que les dieron a los Cubanos, el que quiera pensar diferente esta en su derecho.

Como dije antes. Desconoces. Y lo malo es que te parece que está bien e incluso refuerza tu impresión de algo.

Empezado por Caral

la prueba mas sencilla es que si Cuba tuviera petroleo otra cosas seria

O sea, ¿cómo? Usas un hecho hipotético para demostrar tu teoría. Como que andamos desbarrando un poco.

Empezado por Caral

cuando tengas la oportunidad habla con Eduardo el te podrá dar su punto de vista.

Conozco el punto de vista de Eduardo. Lo expresó aquí varias veces. También conozco el punto de vista de otros venezolanos y conozco los hechos que ya mencionamos antes: en Venezuela ha habido elecciones de esas que tanto les gustan y Chávez ha ganado limpiamente. También ha habido refrendos, cosa que no se da mucho en los paises libres.

Otra cosa es que a uno no le guste el gobernante en turno. Pero la mayoría habla. O, ¿no es eso lo que promulgan con tanto afán cuando hablan de Cuba? ¿O sólo si el gobernante es bonito, habla refinado y es de los mios es cuando me lleno la boca con democracia?

Gran parte de la visión crítica de gobiernos como el de Venezuela se debe, por una parte a la desinformación y manipulación de los medios masivos de comunicación que ven tocados sus intereses y se revuelven contra ello extralimitándose, con mucho, de la libertad de prensa.

Por otra parte, la clase media tendemos a ser muy acomodaticios. Mientras no nos afecte una situación, tendemos a cerrar los ojos y criticar a quienes se manifiestan contra de ello. ¿Que no hay empleo? ¡Bola de zánganos, que busquen! Pero, si nos tocan nuestra comodidad, ¡qué importa si a cambio se está beneficiando a la mayor parte de la población, ésa que vive por debajo del cinturón de miseria! ¡A mi que no me afecten!

De aquí que no es de extrañar, como se ensañan contra gobiernos como el de Chávez o el de Evo Morales. Conozco alguien aquí, que no había siquiera tomado posesión Evo, cuando ya lo tachaba de engañabobos. Sólo que esos bobos eran la mayoría indígena que jamás había sido representada en Bolivia. Y cuando esa mayoría, generalmente ninguneada y oprimida finalmente llega al poder, ¡claro que se trastocan muchas cosas!

// Saludos

[[Caral]]

Hola
No amigo, no desconozco, se de historia mas me vale con una esposa historiadora.
No amigo, no es hipotético, es un simple ejemplo de como seria en esa circunstancia, para que lo entiendas, un país con recursos le vale madre papa USA sin embargo bien que estaban pegados a la teta de Rusia, que, no te dijeron que la mayoría de los Cubanos hablan Ruso, por que?.
Cuanto dinero fue enviado por los Cubanos en USA ?, que lo escondemos también?.
Quiero quedar claro, no estoy ni a favor ni en contra del régimen Cubano, Fidel y los que muy inteligentemente están chupando desde hace mucho tiempo pero no hay forma de esconder que son un autentico fraude y que le toman el pelo a la masa.
Ve a Cuba y si puedes despegarte de las Cubanas que quieren que las saques de ahí me dices, a mi, casado y todo me las OFRECIERON sus propios padres.
Hablan de que los Cubanos tienen casa, ja ja ja, preguntaste como?, preguntaste cuantos?, la comparamos con algunas de los seguidores de Fidel?.
En Cuba todos son profesionales, todos estudian jajajajajajajajajajajajajajajaja, no se cuantos jaja puedo poner, en serio amigo, hablaste con Cubanos en Cuba?, digo en Cuba bien claro, no fuera de ella.
Creo que es peor hacerse a la idea de que antes era peor y que ahora aunque comemos M... vivimos bien, jaja, bien?, donde se vive bien en Cuba?, por supuesto siendo Cubano.
Seria muy interesante saber con quien hablaste en Cuba, yo también hable con gente que esta a favor de la revolución adivina quien? jejeje.
En Cuba me metí hasta la cocina amigo, se de lo que hablo y la verdad es una pena que hoy por hoy se hable del embargo comercial de USA cuando a nivel mundial los bancos de USA nos han hecho una tratada y los que podamos sobrevivirla seremos afortunados.
Claro que para conocer las cosas hay que vivirlas en carne propia, doy gracias a Dios de que nunca he tenido que vivir lo que vive el pueblo Cubano en carne propia y de que mi hija vive en un país libre.
Saludos

[roman]

¡Ah! Chingá. Mi mamá también es historiadora y mi papá es supermán. En este nivel es mejor no seguir.

Amigo Caral, se nota en tu hablar una serie de prejuicios que difícilmente te dejan ver otras cosas más allá de tu idea perfecta de democracia.

// Saludos

[[Caral]]

Hola
No amigo, estas equivocado no tengo perjuicios, si hay alguien abierto en esta vida soy yo, pero no me dejo engañar, esa es la diferencia.
No creo en la democracia perfecta, es mas para mi no existe.
No creo en ningún tipo de gobierno esa es mi realidad, ya lo dije, de derecha o izquierda en todos hay problemas.
Simplemente debatimos sobre lo visto, lo vivido, lo apreciado por uno u otro, en ningún momento digo que estés equivocado digo que no viste lo mismo que yo y he insistido en eso, nada mas.
Que no te guste mi visión eso ya es diferente, pero que digas que tengo prejuicios, vamos hombre.
La verdad sigo sin entender como puedes defender a un regimen como el Cubano, pero como digo, yo no lo entiendo y no me has hecho ver nada para entenderlo simplemente mejor o peor, eso no dice nada.
Por otro lado:
Amigo, al decir que mi esposa es Historiadora no pretendía ofender, simplemente que me siento con ella desde hace muchos años a hablar de todo tomándonos un vino y la pasamos muy bien, de ahí he aprendido algo, no mucho, pero algo.
Saludos

[Wbarrantes]

No cabe duda de que cuba, con todo y Fidel estaria mejor economicamente si EU, no ubiese impuesto su bloqueo comercial, existe, y no es falacia, tanto asi que el cenado del Pais en el NORTE de America posterior a Mexico y antes de Canada*, han puesto una serie de trabas y condiciones para habilitar el comercio...

Cuba es de admirar en muchas cosas, como haber sobrevivido durante anos, a ese bloqueo, el nivel de educacion (como dicen muchas en tono de burla, en Cuba cualquier Taxista es Doctor, pero sigue siendo culpa del bloqueo, el no poder explotar cuba como paraiso de turismo medico), en cuba ademas nadie muere de hambre, por pobre que sea (y aun en la actualidad en mi pais sigue muriendo gente de hambre, hace pocos dias murio una nina aborigen de Coto Brus)...

Pero tambien tiene muchas cosas malas, no es agradable tener tu finquita, que le costo a tus abuelos llegar a obtenerla y que fidel llegue y te de solo un segmento del territorio y el resto lo regale a desconocidos(puede tomarse como algo malo o bueno segun la persona) no poder hablar libremente del tema que quieras (aunque muchos lo hacen, fijandose bien primero que nadie mas te oye), y muchas otras cosas...


pero debemos respetar a todos, y no podemos bloquear a quien no quiere hacer lo que nosotros queremos...


En estos dias condenaron a la horca a una mujer arabe, por habersido encontrada culpable de matar a la segunda esposa de su marido... y en EU, fue un bullicio, pero igual ellos tienen la pena de muerte para asesinos, la unica diferencia es el medio utilizado... no podemos ser mas papistas que el papa...



Pd.
*me pudre cuando se hacen llamar a si mismos America, cuando son un grupo de Estados, que se Unieron al Norte de America, para formar un pais, que aun en la actualidad no tiene Nombre....

[Wbarrantes]

de echo en EU al Gore recibio el voto de la amyor cantidad de votantes en el Pais, pero aun asi perdio las elecciones contra BUSH... sin que ubiese fraude de por medio....

pd
jajaja me encantaria tomarme una cerveza con algunos de uds en una taberna, mientras arreglamos los bugs del mundo...

[Casimiro Noteví]

Pues los amigos cubanos y venezolanos que tengo, que están viviendo en Málaga, no sé si son de otra Cuba y de otra Venezuela, porque hablan "peste" de sus gobiernos.

[roman]

¿Y? ¿Qué de extraño tiene eso?

Seguramente en España hay quien hable pestes de Zapatero así como hay quien hable pestes de Rajoy.

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Empezado por roman

¿Y? ¿Qué de extraño tiene eso?

Pues que si están tan bien en su país ¿por qué se han ido a otro a buscarse la vida?

[roman]

Eso ya tendrán que contestarlo ellos. Pero que alguien se vaya de su pais porque no le gusta su gobierno no es justificante para denostar y descalifar a ese gobierno. ¿O qué? A mi me repugna Felipe Calderón, y ¿qué? Si me voy del país a Málaga, ya con eso haré que tú hables del horrible régimen que vive México (que lo es, je, je) y lo añadas a la lista de Cuba, Venezuela, Bolivia, etc.?

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Pero Román, ¿te parece "normal" que te metan en la cárcel por opinar algo distinto a tu gobierno?, eso ocurre en Cuba, no dirás que es falso, ¿no?.

Venezuela es muy distinto a Cuba, no son comparables, aunque estemos tratando ambos temas al mismo tiempo.

[roman]

Empezado por Casimiro Notevi

Pero Román, ¿te parece "normal" que te metan en la cárcel por opinar algo distinto a tu gobierno?, eso ocurre en Cuba, no dirás que es falso, ¿no?.

Estimado, no pretendo defender a ultranza el régimen cubano. Simplemente que no todo es negro o blanco. Así como no es posible juzgar a Fidel y la revolución cubana con base en prejuicios y parcialmente, tampoco pueden ocultarse los defectos y las aberraciones que han causado.

Y lo mismo sucede con muchos gobiernos "libres" y "democráticos". Pero tendemos a ensañarnos con aquello que difiere de la idea preconcebida de democracia.

// Saludos

[sargentomoreno]

Me llama la atencion que los medios y los anticastristas, planteen que los profesionales solo salen de Cuba por el interes de obtener dinero, olvidando un principio de izquierda es el Internacionalismo, ese que acuño Troktski.

Que miles de cubanos: médicos, maestros y técnicos de diferentes ramas contribuyan hoy al desarrollo económico y social de otros países, es algo consecuente con la historia y la idiosincrasia de esta nación.

Surgida en un mestizaje que trascendió la mera mezcla de razas y costumbres, Cuba fue escenario de luchas contra la dominación extranjera desde la época en que los aborígenes se rebelaron contra los conquistadores españoles.

Ya en ese entonces, el sacerdote español Bartolomé de Las Casas se opuso a la esclavitud de los indocubanos y se pronunció porque fueran tratados como seres humanos.

A los nativos que se rebelaron contra la conquista española, a comienzos del siglo XVI, se unió el cacique Hatuey, quien procedía de la entonces llamada La Española, isla caribeña que comparten Haití y República Dominicana.

Todos los cubanos saben desde niños que este cacique fue quemado en la hoguera y hasta el último minuto se negó a doblegarse ante los captores, por lo cual se le recuerda como un héroe legendario.

En mi pais hay mas de 100 mil de estos hombres y mujeres sanando, asesorando y enseñando, porque aunque somos un pais muy rico en petroleo, nuestra produccion agricola era casi nula, la solidaridad demostrada por el pueblo cubano es de admirar y seguir por todos.

Y si me dicen que desertan, si lo reconocemos, pero durante toda la existencia de las misiones esa cifra no llega a 50 y aqui no estan vigilados, andan en total libertad, sonriendo, bailando y compartiendo con este pueblo que los ha llegado a amar.

(100.000 cubanos 50 desertores = 0.05% en 9 años de mision)