Google genera conflictos de guerra

[Wbarrantes]

pos coincido en que cuando uno copia algo debe poner su fuente desde el inicio... pero ya es tema aparte...


manana empieza el juicio en la corte de la haya, sobre este tema... hay mucha espectativa aca en CR

[[Chris]]

Empezado por Wbarrantes

manana empieza el juicio en la corte de la haya, sobre este tema... hay mucha espectativa aca en CR

Acabo de ver este hilo. No voy a seguir con la linea que lleva porque se ha vuelto una discución politica y no pretendo entrar en ella. Lo único que quiero es darle un poco de equilibrio al tratar de representar "la otra parte"

Joseph Goobels decía que una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad. En este sentido, quisiera decirles que dentro de C.R. se piensa que nicaragua está ocupando la parte norte de la isla Calero. Esta es una total mentira, donde está el ejercito de Nic. es en Harbor Head -que es de nic. según tratados de la frontera-.

Empezado por Wbarrantes

Panama es el unico Pais que a mostrado su apoyo incondicional a CR... y pues colombia tambien por que tiene problemas con jnicaragua pues nicaragua disputa la islade San Andres...

Acertaste que Colombia apoya a C.R. por la enemistad que tiene con Nic por pleitos de frontera. Lo que no sabes es que Panamá lo hace por intereses comerciales. En nicaragua existe un proyecto a largo plazo de volver al Rio San Juan en un canal interoceanico natural. Si nicaragua logra concretar este proyecto puedes imaginarte que significaría eso para Panamá? Sino crees lo que te estoy diciento quisiera que investigaras la historia y te darás cuenta que José santos Zelaya (presidente de Nic. de 1893 -1909) no vendió la patria a EE.UU. a cómo lo hicieron los panameños en esa época. Por esa razón es que construyeron el canal en Panamá y no en Nicaragua a cómo lo deseaban desde un principio.

Al rededor del mundo existe la idea que Costa Rica es un defensor del medio ambiente y que Nicaragua lo que hará es destruir la zona con el dragado. El que piense esto puede ir a Google Maps nuevamente y ver el estado de los bosques a ambos lados del Rio San Juan. El lado que tiene la selva virgen es Nicaragua para que no se pierdan

Por último, te suena algo el Rio Colorado? Talvez podemos encontrar imágenes historicas de la cuenta del Rio San Juan antes de la decada del 70 y compararlas con las imágenes de hoy. Nos daremos cuenta que hay una abismal diferencia. Saben cual es la razón? Costa Rica dragó el Rio Colorado en los años 70 y con el tiempo ha venido dañando gravemente la cuenca del San Juan. Lo que está haciendo hoy nicaragua es tratar de revertir esa viveza hecha por C.R hace ya casi cuarenta años.

Por el momento es todo,
Saludos,
Chris

[[Crandel]]

Empezado por Chris

Por último, te suena algo el Rio Colorado? Talvez podemos encontrar imágenes historicas de la cuenta del Rio San Juan antes de la decada del 70 y compararlas con las imágenes de hoy. Nos daremos cuenta que hay una abismal diferencia. Saben cual es la razón? Costa Rica dragó el Rio Colorado en los años 70 y con el tiempo ha venido dañando gravemente la cuenca del San Juan. Lo que está haciendo hoy nicaragua es tratar de revertir esa viveza hecha por C.R hace ya casi cuarenta años.

Hola Chris, hemos avanzado muchísimo en este ultimo siglo como generar conflictos por frontera de forma unilateral. Realmente no conozco la historia del conflicto fronterizo entre Costa Rica y Nicaragua, pero si tengo claro que cualquier reclamo que se tenga no se puede tomar a la ligera armando un conflicto entre los dos paises y menos poniendo como pretexto "mapas de google".

Hoy por suerte tenemos "la corte de la haya" como otras instituciones que nos permiten solucionar estas diferencias y es ahi donde se deben presentar los reclamos pertinentes.

Saludos

[Ñuño Martínez]

Empezado por Crandel

(...) pero si tengo claro que cualquier reclamo que se tenga no se puede tomar a la ligera armando un conflicto entre los dos paises y menos poniendo como pretexto "mapas de google".

Si es que hasta suena a película de serie-Z o novelucha folletiniesca (pulp ). ¿Desde cuándo Google es una Autoridad en cualquier tema? Que yo sepa, la única autoridad que existe en cuanto a mapas y fronteras son los Institutos Geográficos de cada país debidamente coordinados, ¿no?

[Wbarrantes]

Empezado por Ñuño Martínez

Que yo sepa, la única autoridad que existe en cuanto a mapas y fronteras son los Institutos Geográficos de cada país debidamente coordinados, ¿no?

precisamente con respecto a este punto el INETER que es el intituto de geografia de nicaragua, en sus porpios mapas, que curiosamente presentaron hace menos de 2 anos por otro problema que existia contra costa rica, y mapa que actualmente es el de representacion oficial de nicaragua en el conflicto con colombia, este sector de isla calero es claramente identificado como territorio costarricense...

de echo busquen cualquier mapa oficial de nicaragua en internet... o reto a la misma Chris de que me ponga un mapa oficial de su pais desmitiendo mis palabras...

[Wbarrantes]

Empezado por Chris

Acertaste que Colombia apoya a C.R. por la enemistad que tiene con Nic por pleitos de frontera. Lo que no sabes es que Panamá lo hace por intereses comerciales. En nicaragua existe un proyecto a largo plazo de volver al Rio San Juan en un canal interoceanico natural. Si nicaragua logra concretar este proyecto puedes imaginarte que significaría eso para Panamá? Sino crees lo que te estoy diciento... bla bla bla

curiosamente ese comentario lo habia escrito antes de que todos los paises presentes en la OEA dieran su apoyo a CR, claro a exepcion de VENEZUELA y PERU...

si no me crees lee un poco...

Empezado por Chris

Por último, te suena algo el Rio Colorado? Talvez podemos encontrar imágenes historicas de la cuenta del Rio San Juan antes de la decada del 70 y compararlas con las imágenes de hoy....

ok... yo no te voy a convencer jamasde lo contrario pero tal vez la ONU si pueda...

http://www.nacion.com/2011-01-11/ElPais/NotasSecundarias/ElPais2647663.aspx?

o busca en internet, estudio satelital del conflicto de isla calero ONU...

o tambien

Programa Operacional de Aplicaciones Satelitales (Unosat), CR-Nicaragua

PAZ y Amor...no se complique la vida, ya la Corte se va a encargar de este tema, solo le pido a Duios que Ortega acepte elresultado de la corte y no lo desconosca como ha echo con la OEA,RAMSAR Y LA ONU...

[Wbarrantes]

se me olvido mencionar...

PAZ y Amor...no se complique la vida, ya la Corte se va a encargar de este tema, solo le pido a Duios que Ortega acepte elresultado de la corte y no lo desconosca como ha echo con la OEA,RAMSAR Y LA ONU...

tambien desconocio la contitucion politica de nicaragua...

[[Chris]]

Empezado por Wbarrantes

tambien desconocio la contitucion politica de nicaragua...

No es por defender a Ortega, pero ya a medidos del 2009 la Haya se pronuncio en otro caso relacionado al San Juan y Nicaragua lo cumplió.

[Wbarrantes]

Empezado por Chris

No es por defender a Ortega, pero ya a medidos del 2009 la Haya se pronuncio en otro caso relacionado al San Juan y Nicaragua lo cumplió.

si buscas la resolucion de la haya, veras que nicaragua debera pedir permiso para efectuar obras de dragado que afecten aCosta Rica... y pues evidentemente, eso nunca sucedio... asi que tampoco es que ortega respete mucho esa resolucion...

y ya que mencionas la resolucion, busca el mapa que presento nicaragua a la haya en esa ocacion, y estudia la zona del conflicto...

pero bueno la verdad no creo que vayas a aceptar la verdad, aunque te brinque en la cara...

[[Chris]]

Empezado por Wbarrantes

si buscas la resolucion de la haya, veras que nicaragua debera pedir permiso para efectuar obras de dragado que afecten aCosta Rica... y pues evidentemente, eso nunca sucedio... asi que tampoco es que ortega respete mucho esa resolucion...

y ya que mencionas la resolucion, busca el mapa que presento nicaragua a la haya en esa ocacion, y estudia la zona del conflicto...

pero bueno la verdad no creo que vayas a aceptar la verdad, aunque te brinque en la cara...

Me crees retardado? Creo que lo que tú desconoces es que la zona en conflicto son unos 100m2. Es un área tan pequeña que dudo mucho que aparezca en un mapa. Vuelvo y te repito, los Costarricenses piensan que es la Isla Calero la que se está tomando Nicaragua, pero no es así, a menos que la isla Calero mida cien metros cuadrados.

Ustedes los llaman humedales, pero no son así. La zona en conflicto son solo fangos, si estoy equivocado también lo está Miguel Insulza. Él se refirió a la zona en disputa como "un montón de lodo...".

Por el apoyo que crees tú recibió Costa Rica en la OEA, creo que no estás entendiendo lo que se dijó allí, o talvez el gobierno se las dibujó de otro modo. Ningún país a excepción Colombia y Panamá apoya la versión de Costa Rica. Por lo que se votó en la OEA fue por un llamado al dialogo. Allí nadie dijo que Costa Rica tenía la razón.

La corte dijo que Nicaragua tiene sumo imperio sobre el río. Que puede hacer dragados y desvíos SIEMPRE Y CUANDO ESTO NO AFECTE A COSTA RICA. En ningún momento fijó que había que consultar a C.R. Si C.R. se siente afectada, pues para eso están los juicios. Pero no te juzgo. Seguro la interpretación del fallo que has dado fue hecha por el gobierno para todos sus habitantes. De hecho, Costa Rica no ganó nada en ese juicio, no obtuvo más de lo que ya tenía. Solo se quedó con las ganas de ganar lo que quería (navegar libremente por el río). Creo que su gobierno no ha terminado de entender que el Rio San Juan de Nicaragua -así se llama ahora- no es frontera. Es parte del territorio de Nicaragua. Es cómo si quisieras decirle a Panamá que tienes derecho a parte de sus tierras a orillas de la frontera, sólo por el hecho que esas tierras quedan en la frontera.

Por último no tomo tu reto. Sabes por qué? Porque no entendiste lo que yo dije. Cuando me refería a archivos o fotos históricas, me refería a documentar el caudal que tuvo el Rio San Juan, no al punto donde empiezan y terminan ambas fronteras. Por esa razón te vuelvo a pedir que busques imágenes anteriores a la década de 70 y compares el caudal del río con lo que tiene ahora. Notaras que el caudal ha disminuido considerablemente después del delta con el Colorado. También, si buscas en la historia de tu país, encontrarás que C.R. dragó el colorado a finales de los 60. No te parece que estos dos hechos por si solos sugieren algo....?

[[Chris]]

Empezado por Wbarrantes

ok... yo no te voy a convencer jamasde lo contrario pero tal vez la ONU si pueda...
http://www.nacion.com/2011-01-11/ElPais/NotasSecundarias/ElPais2647663.aspx?

Me parece que yo díje que la desviación hecha por Costa Rica fue antes de la década del 70. No te parece raro que Chichilla solo halla solicitado un análisis que empieza en el 79? Por qué no volver hacer el anális empezando a principios de siglos?

Hasta donde pude leer, lo que pone el periodico es la interpretación de Costa Rica al informe. No soy experto en ese tema, por lo que no puedo decir que exactamente concluye. Solo me queda hacer recordar, que los gobiernos son los más experimentados manipuladores de información que existe. Por eso no me fiaría de esa interpretación oficial costaricense.

Saludos,
Chris.

[Wbarrantes]

Empezado por Chris

Me parece que yo díje que la desviación hecha por Costa Rica fue antes de la década del 70. No te parece raro que Chichilla solo halla solicitado un análisis que empieza en el 79? Por qué no volver hacer el anális empezando a principios de siglos?

pues no me parece raro por que la interpretacion la esta haciendo la ONU, no por solicitud de ningun gobierno si no por su propio estudio...

y aunque lo que indicas seria lo mas recomendable, no esxiten tomas satelitales del area a una fecha anterior a la que se tomo como punto de referencia...

pero no leas solo la noticia del periodico, no me creas a mi, busca un poco en internet y veras que el estudio tiene apoyo de geologos, que indican que no se han dado cambio tan bruscos anterior a esa fecha...

lo curioso es que el representante en la corte de la haya, desmiente a cr,basandose "segun el" en que los mapas que toma cr como referncia son muy viejos y que por eso los cambios... pero tu dices que los mapas viejos son los correctos...

aclarame cual de las 2 pociciones es la tuya... mapa viejo o imagenes satelitales nuevas...


y yo te mostrare que estas equivocado con cualquiera de tus 2 elecciones, por medio de esos mismos mapas...

es mas casi que te aconsejaria que mejor no respondas a mi correo, si no tienes una mente abierta y aceptas las pruebas que te voy a mostrar...

tu dime...

imagenes de googlemaps? mapas certificados por el instituto de geografia de nicaragua? el mapa dibujado por alexander? escoje tu... es mas pon en link de la imagen que escojas, para que no digas que yo la altere...


aceptas el reto?

[Wbarrantes]

Empezado por Wbarrantes

lo curioso es que el representante en la corte de la haya, desmiente a cr,basandose "segun el" en que los mapas que toma cr como referncia son muy viejos y que por eso los cambios... pero tu dices que los mapas viejos son los correctos...

aclarame cual de las 2 pociciones es la tuya... mapa viejo o imagenes satelitales nuevas...


y yo te mostrare que estas equivocado con cualquiera de tus 2 elecciones, por medio de esos mismos mapas...

es mas casi que te aconsejaria que mejor no respondas a mi correo, si no tienes una mente abierta y aceptas las pruebas que te voy a mostrar...

tu dime...

imagenes de googlemaps? mapas certificados por el instituto de geografia de nicaragua? el mapa dibujado por alexander? escoje tu... es mas pon en link de la imagen que escojas, para que no digas que yo la altere...


aceptas el reto?

creo que le fue mas facil tomar miconsejo de No responder, si no teniamente abierta... jejejeje pero bueno ahora solo queda esperar la resolucion de la corte...

[[Chris]]

Empezado por Wbarrantes

creo que le fue mas facil tomar miconsejo de No responder, si no teniamente abierta... jejejeje pero bueno ahora solo queda esperar la resolucion de la corte...

No te contestaba por lo que tú piensas. Sino porque eres necio y no entiendes o no quieres entender mi punto. Entonces al final, para qué...? Aunque también me estoy preguntando porque Google volvió a poner el mapa como originalmente lo tenía? Por lo menos cuando entro a map.google.com así se ve. No sé como se verá en Conta Rica.

Sólo quiero que me digas cuál es tu opinión de la "labor evangelista" de su canciller al andar por toda Europa pidiendo que se le cortara toda ayuda a Nicaragua. Gracias a Dios quedó nadie le paró bola.