Ahí para que se enteren los "socialistas"

[[Delphius]]

Los únicos que tienen el "privilegio" de salir legalmente de Cuba son aquellos que pertenecen al servicio militar, funcionarios del gobierno, algunos que otros profesionales (en su gran mayoría médicos) y en menor proporción algún que otro deportista.

Doy un dato curioso: hace un tiempo vino una delegación de deportistas cubanos a mi ciudad, a los pocos días estaban desaparecidos... no los podían encontrar. ¡No querían volver!

Cualquier otro ciudadano común y corriente, como un plomero, gasista, taxista, el agricultor, o un maestro de escuela... etc tiene muy pocas posibilidades de conseguir salir. ¡Encima que para salir tiene que pagar en dólares! y ahorrar meses de su casi inexistente sueldo.

NO todos los cubanos tienen la libertad de decidir salir... ¡De hecho ninguno la tiene! Hay que conseguir un permiso del "poder revolucionario". Incluso hay límites... dos o tres veces al año.

En otro países uno tiene derecho de tomar la decisión de salir y no tener que preguntarle a un político si le de permisito.

No tiene comparación alguna de que alguien que tenga alguna orden y no pueda siquiera salir de la ciudad... eso es otra cosa, algo habrá hecho esa persona para no poder salir . Eso es algo extraordinario y se sale del tema... En un caso ordinario, común y corriente, el laburante común va al Consulado, se asesora, realiza los trámites y en unos meses tiene el pasaporte para irse cuando quiera. ¡Yo si quiero me voy a España, tengo la doble ciudadanía, no tuve que preguntarle a Urtubuey (bueno, en realidad su apellido es Urtubey pero queda mejor el primero ) si puedo tramitarla, y/o si soy un peligro para el poder de la Cretina de Kirchner

Pide eso a un cubano... ¡Es casi imposible!

Algunas cosas se han ido flexibilizando en Cuba, no lo discuto, pero de allí a afirmar que puede tomarse viaje, aún diciendo "che... pero si vuelvo en tres meses" hay mucho camino. Tienen conexión a internet, si, pero limitada... ¡y encima con cable modem a 56 kbps!, ¡no pueden comprarse casas (está prohibida la compra venta de inmuebles)! No pueden decidir cuanto comprar, no pueden decir hoy voy a darme el gusto de tener ración doble.... ¡porque a veces no tienen ni la media!
El gobierno les dice cuanto recibe cada uno de comida, tiene el poder y el derecho de quitarte tu trabajo, de quitarte la licencia/título laboral y no puedes ir a quejarte... porque ¡NO hay un buzón de quejas!

Tuve un compañero que por un problema, de nacimiento, en su pierna no puede caminar bien. Viajó a Cuba para operarse, vivió tres años allí. Como atención médica es un buen lugar... quizá allí un cubano no se muere fácilmente porque no se le niega atención médica a nadie (eso hay que aplaudir de Cuba) pero lo que recorrió, aún teniendo poca movilidad, en esos tres años fueron cosas muy difíciles...

Las cosas que me relató eran para hacer llorar a una cebolla.

No se puede negar lo innegable: Cuba es una prisión.

Saludos,

[[Chris]]

Empezado por Delphius

quizá allí un cubano no se muere fácilmente porque no se le niega atención médica a nadie (eso hay que aplaudir de Cuba) pero lo que recorrió, aún teniendo poca movilidad, en esos tres años fueron cosas muy difíciles...

Las cosas que me relató eran para hacer llorar a una cebolla.

No se puede negar lo innegable: Cuba es una prisión.

Los defensores del sistema Cubano justifican la prisión con la atención médica precisamente. Pero señores, una cosa no justifica la otra. En los países "democraticos" la gente se muere de hambre sino trabaja (en términos prácticos), esto no pasa en Cuba porque hay para todos. Esa es una de las opiniones de los que se identifican con la revolución. Lamentablemente, no hay tantos fideos para tanta gente y terminan comiendo un cuarto de fideo. La filosofía es buena, pero si no puedes mantener a tanta gente pues por lo menos dale la libertad que busquen que hacer, ellos sabrán como sobrevivir y muy ciertamente la mayoría de éstos vivirá mejor. Los que no puedan auto sostenerse, pues dales de comer, hasta más comida para dar tendrás.

Nicaragua ya pasó por esta misma situación en los años 80's con Daniel Ortega. Pero es dificil entender porque hay tanta gente acá (el 38% de los votantes -cantidad discutible-) no tiene la capacidad de distinguir un discurso populista y se dejan llevar por la ilusión de un paraíso que solo existe en las lenguas de estos "socialistas".

Saludos,
Chris

[[Chris]]

Es más, creo que la gente que sigue estás filosofías populistas son las personas que piensan que un gobierno es la solución a todos sus problemas. Repito lo que dije anteriormente: Nuestro cerebro no está capacitado para entender el mundo moderno. Acaso esta gente no se da cuenta de la verdadera función de un gobierno (administrar la justicia, establecer las reglas del juego y defender a sus ciudanos). No hay ninguna otra función para el gobierno. Éste debería ser casi invisible. Cuando tienes que toparte con el gobierno cada día es porque algo no anda bien.

[[Delphius]]

Empezado por Chris

Éste debería ser casi invisible.

Yo opino que debe ser lo contrario: debe ser claramente visible.

Si la actividad del gobierno pasa inadvertida a la sociedad es para que la sociedad se haga ciega y le permita a cualquier gobernante, de derecha, izquierda, o la inclinación que quiera se eternize y se enferme.

En el otro lado del extremo tenemos a la sociedad totalmente pendiente de lo que hace y/o no hace el gobierno. Eso nos lleva a la desconfianza de las personas a la que hemos elegido para que nos gobierne y nos represente. Si el gobierno hace bien las cosas, uno no estará totalmente pendiente de lo que sucede y como se trabaja en cada uno de los poderes.

Por ello es que se habla de una adecuada transparencia de acción. Las acciones de un gobierno deben ser distinguibles y ofrecer una adecuada claridad para que el ciudadano pueda informarse en cuanto prefiera y se sienta motivado a participar del ejercicio público y cívico según le dicte su convicción.... cada quien desde su lado sabrá como, cuando, y cuanto aportar.

Saludos,

[[Chris]]

Empezado por Delphius

Yo opino que debe ser lo contrario: debe ser claramente visible.

Opino lo mismo. Creo que otra vez me falto la gerga . No fue la palabra adecuada para expresar mi opinión. Alguien me puede regalar un diccionario?

[Wbarrantes]

Empezado por Chris

Opino lo mismo. Creo que otra vez me falto la gerga . No fue la palabra adecuada para expresar mi opinión. Alguien me puede regalar un diccionario?

Pauta comercial...

Chris espero tu opinion al respecto de este tema...
http://www.clubdelphi.com/foros/show...d=1#post387321

[[AzidRain]]

Se ha puesto bueno el debate y démonos cuenta que es algo que afortunadamente podemos hacer sin que nos estén fisgoneando o diciendonos que podemos o que no podemos decir. Al final es una mera expresión de ideas. Lo criticable del régimen cubano es su cerrazón como si ceder un poco en beneficio del pueblo fuera aceptar una derrota. Vaya, hasta los chinos han llegado hasta donde están (pronto desbancarán a los gringos como la potencia mundial) tan solo haciendo pequeñas concesiones en algunos campos.

Por otro lado, así como hay miles de cubanos ansiosos de salir, también hay otro tanto ansiosos de regresar a su tierra.

Por cierto, están por despedir a una gran cantidad de empleados de gobierno allá en Cuba, lo malo es que muchos de ellos no saben hacer otra cosa (no los han dejado) más que trabajar para el gobierno en areas muy específicas y como no tienen la libertad para autoemplearse, más que en lo que el gobierno les autorice, la van a tener muy difícil.

[Aleca]

Empezado por Delphius

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En otro países uno tiene derecho de tomar la decisión de salir y no tener que preguntarle a un político si le de permisito.

No tiene comparación alguna de que alguien que tenga alguna orden y no pueda siquiera salir de la ciudad... eso es otra cosa, algo habrá hecho esa persona para no poder salir . Eso es algo extraordinario y se sale del tema... En un caso ordinario, común y corriente, el laburante común va al Consulado, se asesora, realiza los trámites y en unos meses tiene el pasaporte para irse cuando quiera. ¡Yo si quiero me voy a España, tengo la doble ciudadanía, no tuve que preguntarle a Urtubuey (bueno, en realidad su apellido es Urtubey pero queda mejor el primero ) si puedo tramitarla, y/o si soy un peligro para el poder de la Cretina de Kirchner
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Saludos,

mejor no lo podria haber puesto.