Los sueldos de los programadores y el modelo productivo español

[Ñuño Martínez]

¡Que susto me has dado, mamón! (Perdón por lo de "mamón", pero necesitaba desahogarme)

Yo apenas llego a los 15.000€/año, y de pedir aumento nada, porque de donde no hay no se puede sacar. El problema, en mi caso, es que mi jefe se deja mangonear por los clientes; aunque la culpa es suya por pintarles la cosa de color de rosa, no tener ni idea de qué hay que preguntar para obtener los requisitos, confundir el significado de "planificar" con el de "preveer" e "improvisar" y un largo etcétera. Claro, les cobra una miseria y luego yo tengo que estar puteado porque se supone que el mes pasado debería haberse publicado una web con tienda y no está, ni por mucho, terminado (principalmente porque ni el cliente sabe lo que quiere, que anda cambiando de opinión según la última web que hayan visitado) pero que hay que subir la semana que viene, y evidentemente sin probar ("¿Betatester? Debería bastar con que lo pruebes tú.").

¿Se nota que estoy cabreado?

[Casimiro Noteví]

Empezado por Ñuño Martínez

[..] ¿Se nota que estoy cabreado?

Se nota, pero no solucionas nada con ello, es mejor "pasar" un poco

[Casimiro Noteví]

Me he quedado pensando, 50000 son más o menos 3700 euros al mes, netos. Un sueldo normalito en Europa, pero aquí, en el norte de África, es casi imposible.
Si ganara eso, con los gastos actuales que tengo (según lo que cobro), me sobrarían 25000 euros a final de año. Entonces me pensaría comprar unas cositas que me hacen mucha ilusión y hacer un viaje aprovechando las vacaciones. En las negocios donde compraría tendrían más ingresos y lo mismo necesitarían contratar a más personal e incluso subir los sueldos. Estos, a su vez, entonces se podrían permitir también comprar sus cositas y... sería una pescadilla que se muerde la cola... ¿pues parece una buena opción para salir de la crisis, no?.

[Julián]

Empezado por Ñuño Martínez

..... se supone que el mes pasado debería haberse publicado una web con tienda y no está..........

Yo te monto una web con tienda en 10 minutos.

[Ñuño Martínez]

Empezado por Julián

Yo te monto una web con tienda en 10 minutos.

A ver: yo también puedo montar una tienda en 10 minutos, pero te aseguro que no la tienda...

[[newtron]]

Empezado por Ñuño Martínez

.... es que mi jefe se deja mangonear por los clientes; aunque la culpa es suya por pintarles la cosa de color de rosa, no tener ni idea de qué hay que preguntar para obtener los requisitos, confundir el significado de "planificar" con el de "preveer" e "improvisar" y un largo etcétera. Claro, les cobra una miseria y luego yo tengo que estar puteado...

Ese es un problema bastante común, yo tengo un comercial en mi empresa que con el ansia de vender promete y promete cosas con las que luego nos pone a los técnicos en verdaderos aprietos y por otro lado intenta vender cada vez más barato para intentar cerrar las operaciones. Esto me cuesta tenerlo atado muy corto para evitar problemas en la medida de lo posible. Por otro lado si intentas vender barato lo único que haces es minusvalorar tu producto. Ni una cosa ni otra, hay que cobrar un precio adecuado por tus servicios y mantenerte en tu sitio, si el cliente no compra que no compre, ya volverá cuando el que le regala las cosas no le atienda.

[Casimiro Noteví]

Empezado por newtron

[..] hay que cobrar un precio adecuado por tus servicios y mantenerte en tu sitio, si el cliente no compra que no compre, ya volverá cuando el que le regala las cosas no le atienda.

Tienes razón en eso, a veces hay que dejarlos ir para que luego vuelvan solitos al redil

[[fjcg02]]

Será por eso que en mi periplo comercial de dos años ( erp y servicios tic's ) no me comí gran cosa. Es que no miento, y lo que no hacemos ni hace el producto, no lo hace. Gran problema, demonios.

Un saludo

[[newtron]]

Empezado por fjcg02

Será por eso que en mi periplo comercial de dos años ( erp y servicios tic's ) no me comí gran cosa. Es que no miento, y lo que no hacemos ni hace el producto, no lo hace. Gran problema, demonios.

Un saludo

Totalmente seguro, y eso lo tengo yo comprobado. En alguna ocasión he visto una operación tan clara que he ido directamente yo a firmarla, el cliente empieza con las paranoias....¿el programa hace esto?, si... ¿y esto otro?... si... y así sucesivamente, llega un momento que empieza a flipar y pregunta por algo que no tiene lógica ninguna, que nunca va a hacer y yo le digo... pues eso no, ya la hemos cagado. Mi comercial hubiera dicho...¡por supuesto!, el cliente hubiera firmado y seguramente ni se hubiera acordado de eso una vez trabajando con nosotros.

... la vida...

[[José Luis Garcí]]

Os comento, la diferencia entre una empresa Española y una de Estados Unidos, empresas de 10 trabajadores, 1 jefe, 3 comerciales 1 secretaria y cinco programadores, repartidos en 3 equipos, análisis, diseño/Estructura y código, el equipo de los 10 son los BetaTester de los Programas, (este es el esquema de una empresa real de Texas con 10 programas comerciales), esta información y la que os comento, es de una conversación entre mi cuñado, amigos de este (Raul, al que le han hecho la oferta) y yo.

Oferta de la empresa americana 120.000 dolares año, a descontar, impuestos, seguro medico, casa y vehículo, limpio +- 30000 a 40.000 dolares año, condiciones, Ajustarse a requisitos técnicos solicitados, con o sin titulación a demostrar en lo quince días de prueba, hablar y escribir fluidamente Ingles, Tener disponibilidad de 60 horas a la semana de lunes a sábado y adaptarse a su método de trabajo (este es muy curioso y bien estructurado a mi forma de ver, lo comento más abajo).

Condiciones de una empresa en Barcelona, 1800 euros al mes brutos, Condiciones ajustarse a los requisitos laborales necesarios con titulación demostrada, abstenerse sin ella incorporación inmediata, 40 horas semanales de lunes a viernes (comentario del entrevistador, es bueno quedarse unas horas más para que no se atrase el trabajo y algún que otro sábado hay que venir), obligatorio con documento acreditativo de hablar y escribir en Catalán, luego tu haces la parte que te corresponde y lo vamos uniendo todo (método de trabajo).

Materiales a disposición del personal:
Americana: Componentes propios, salvo necesidad mayor no se compran componentes. Delphi 2007 y QuickReport, mesa individual, con ordenador y multifunción, conectado en red y Sai de seguridad.
Española: Componentes los que quieras, siempre y cuando sean gratis, Delphi 6 y su quickreport, mesa redonda con un ordenador y una única impresora y un scaner, 1 unidad Sai, para 1 sólo ordenador.

Método de trabajo
Cada vez que estudian para hacer un programa nuevo, miran que componentes les pueden hacer falta que no tengan y dedican un periodo no inferior a un mes para el desarrollo de estos, el equipo completo, Todos los formularios ABM tiene un único diseño, salvo pantallas especiales fura de lo común, iconos e imágenes estándar, en todos los programas salvo excepciones, métodos de trabajo estándar, para todos los programadores y estructuración según normas de la empresa y reutilización de todo el código y módulos comprobados en programas.

Las diferencias son varias, Raul "recordemos" amigo de mi cuñado, no opto a ninguno de estos, ya que como era su intención entro en la Policía Nacional y allí sigue. Esta conversación fue mucho más extensa y fue a finales del 2009.

[Ñuño Martínez]

Empezado por José Luis Garcí

Método de trabajo
Cada vez que estudian para hacer un programa nuevo, miran que componentes les pueden hacer falta que no tengan y dedican un periodo no inferior a un mes para el desarrollo de estos, el equipo completo, Todos los formularios ABM tiene un único diseño, salvo pantallas especiales fura de lo común, iconos e imágenes estándar, en todos los programas salvo excepciones, métodos de trabajo estándar, para todos los programadores y estructuración según normas de la empresa y reutilización de todo el código y módulos comprobados en programas.

Si me ofrecen un trabajo con el mismo sueldo y condiciones de permanencia que el que tengo ahora pero garantizándome de que se va a trabajar así, ya puede mi jefe de ahora prometerme el oro y el moro que me voy de cabeza...

Y casi la principal razón por la que quiero montarme una empresa es, precisamente, para poder trabajar así y no para hacerme millonario.