Es oficial: Apple logro quebrar el dominio WinTel

[mamcx]

Empezado por Lord Delfos

Volviendo, tres productos puede ser una cantidad razonable, pero de ahí a decir que es por los motivos expuestos en el artículo que se salvaron de la bancarrota... No, no creo que haya sido por los productos en sí, el aparatito en sí, si no más bien por marketing.

Todo exito comercial es la combinacion de producto, canales, marketing, etc.

Que Apple es una empresa que ppalmente vende por "marketing" es un gran mito:

http://www.macblogz.com/2008/11/22/a...o-vistas-300m/

Gastos en marketing, Año 2008:

APPLE: PARA TODOS LOS PRODUCTOS : US 486 Millones

MS: SOLO PARA UNA CAMPAÑA DE VISTA: US 300 Millones (Total $1.3 mil millones)

Cifras actualizadas:

http://www.bnet.com/blog/technology/...t-revealed/574


Que es mas cierto que un cierto que sabe gastar mucho mejor esos pesitos, no lo dude nadie...

Pero que la razón de peso es por sus productos? Eso es seguro. La gente no se apasiona con la tecnología solo porque este de moda... o porque es que somos usuarios de Delphi? No por el marketing.

De hecho, si se compara la cantidad de informacion que se publica en los sitios de tecnologia y medios publicos, se habla y promociona mucho mas los productos de Android (por compararlo con el del iPhone, por ejemplo) que de Apple. Es solo ver todos los grandes sitios como gizmodo, zdnet, etc. Igualmente, veras muchos mas articulos hablando de PCs que de macs.

Solo en los sitios ppalmente maqueros es el tema dominante.

Empezado por Lord Delfos

¿Quién es Apple para venirme a decir cómo tengo que navegar por Internet?

Y quien es Adobe al decidir que debe ser con su tecnologia propietaria?

Los que decidieron que debe ser con flash, estan con android o blackberry o windows mobile o symbian (cuando les funciona. Los que no estan con iOS.

Eso siempre pasa cuando los grandes pelean por imponer un estandar.

Empezado por Lord Delfos

Por cierto, el H.264 no es abierto. Y no es gratis en lo absoluto, el mismo artículo de la Wikipedia que pusiste lo dice bien claro.

Sabia que no la cojerian a la primera

Yo no dije que H.264 fuera abierto (y es gratis de acuerdo a de). Dije que era un "estandar abierto". Es una diferencia muy importante.

Si es "abierto" en el sentido normal que usan los programadores, significa es que es "open source". Mi proyecto http://code.google.com/p/chibiorm/ es "abierto" pero no es un estandar.

H.264 es un estandar abierto, o sea, esta definido como tal siguiendo los delineamientos internacionales. Es al estilo de como es abierto HTML o como es abierto los estandares de ingenieria.

El que sea tal cosa, es mas valioso, e importante, al que sea "open source". Open source es una cualidad de como se distribuye un programa. Estandar abierto es una cualidad de una innovacion abierta de forma (perdon la redundancia) estandarizada y con soporte claro y concreto por la industria, no meramente la innovacion particular de un individuo o empresa.

Si algo no es un estandar, entonces es propietario. El que sea open source no le quita el hecho de que es propietario, porque esta definido como dice su creador como es.

Los codecs que propone Google son propietarios (no en el sentido del codigo), porque UNILATERALMENTE google los ha definido.

Que lo de gratis, es un atributo del precio. No lo hace mejor, y de hecho, no lo es en este caso ( H.264 es claramente superior que las alternativas propuestas).

Un articulo que diferencia con mas claridad lo que significa estandar vs abierto:

http://antimatter15.com/wp/2011/01/t...-vp8-vs-h-264/

H.264 is an open standard. It was developed by a committee, standardized, reviewed by many engineers and developers for multiple companies and has been standardized for use with a multitude of containers and devices. However, H.264 is not royalty free. Software patents in many countries restrict the distribution of software that utilizes the codec to those who pay the MPEG-LA.

VP8 is not a standard. It was developed secretly by a single company, and until recently, had only a single working implementation. The public wasn’t open to collaboration on the specification until the bitstream spec was frozen, including the bugs that existed within. Now, the source code and reference implementation are available under liberal licenses, and all the related patents are irrevocably royalty-free.

(Nota ironica: Un estandar abierto se crea siguiendo mas de cerca los principios del open source que el "open source" de muchos)


El lio grande aqui es el de las patentes. Y la verdad, terrible lo se, es que los codec de google TAMBIEN estan amenazado por esa enfermedad llamada patentes de software.

La diferencia es que con H.264 es claro cuales y a quien se le paga. Con lo que dice google, no.

[rrf]

Hola.

Me muero de ganas de expresar una opinión, aunque nunca he sido usuario de Apple.

Creo que los productos de Apple son iguales o ligeramente mejores que los de la competencia. Principalmente en cuanto a ordenadores.

Su S. Operativo creo que es mejor que otros (en general, sin entrar en detalle).

Han tenido claros aciertos innovadores (principalmente el IPhone), aunque otras "innovaciones" suyas realmente no lo son, por ej. el IPad, que lo venden como una innovación, cuando realmente era algo ya desarrollado desde hacía mucho tiempo, aunque no hubiera tenido éxito comercialmente hablando.

La "filosofía" que cohesiona sus productos está mucho más integrada que la de otras empresas.

Resumiendo, creo que los productos Apple son mejores que los de su competencia.

Pero hay un par de pequeños problemas con ellos:

• Debes aceptar que te digan lo que puedes hacer o no con aquello que ellos te han vendido (y es de tu propiedad).
• Debes pagar mucho más que por otros productos equivalentes de otras empresas.

Por ello, aunque pudiera pagar sus productos, creo que no los compraría ni usaría a título personal. Aunque, si los necesitara por una causa concreta o una necesidad específica, sí que los compraría y/o emplearía.

Y, por supuesto, con todo respeto hacia las personas que sí los usan y/o los prefieren.

Saludos

[[Al González]]

+1 para rrf. Comparto esa opinión.

Al menos así lo veo también desde la óptica de alguien que, por integridad mental, se mantiene alejado de toda esa parafernalia publicitaria.

[mamcx]

Empezado por Al González

se mantiene alejado de toda esa parafernalia publicitaria.

Y como le haces??? En que trabajas? No me digas que tus usuarios son todos linuxeros...

A mi me toca *terrible*. Casi todo el mundo concuerda (ya sea que tengan lavado el cerebro o no ) que lo de apple es lo "mejor" o que por lo menos, es muy bueno... PERO:

1- MS. Eso es obvio..
2- Quieren la imitacion china (es que funciona igual, segun ellos!)
3- Usan blackberry (ok, quiero que www.bestsellerapp.com corra en mi blackberry superóxidada-version. que , como asi que no se puede???)
4- Esta hecho con java?
5- Esta hecho con .NET?
6- Su propuesta es la mejor. En precio, calidad y la tecnologia que ud me presenta no la tiene nadie. Pero igual nos decidimos por usar celulares panela, que YA sabemos que es mas lento, obsoleto, arcaico y las referencias que nos dieron son muy malitas. Pero es que es nokia y nokia es la marca de celulares, tu sabes... (Caso real, pagaron 200 millones de pesos mas por una tecnologia asi de un proveedor que le incumplio a una de las subsidiarias de esa empresa, y eso que le hicimos la presentacion del carajo, con analisis, citas de wall street journal y la tarea completa...)

Hay dias, en serio, que pienso dedicarme a vender hamburguesas...

[Casimiro Noteví]

Estos debates son como todos los debates siempre hay defensores y detractores de una opción. Pasa con todo: sistemas operativos, maquinitas, motos, coches, cámaras de fotografía, ovnis, partidos políticos, preferencias frío/calor, ropa clara/oscura, etc. y nunca jamás se podrán poner de acuerdo nadie en cualquier debate porque sencillamente unos amplian las virtudes y esconden los defectos y los otros magnifican los defectos y esconden las virtudes
Tengo un amigo que se compró un iphone y... sigue siendo mi amigo, pero prefiero mi teléfono a su iphone

[mamcx]

Y el sigue siendo tu amigo

Aunque todos los debates son masomenos asi, no dejan de ser buenos. Siempre es importante mirar otras opciones y ya que no hay tiempo de aprender de todo hay que tomar ventaja de lo que otros saben.

En especial cuando mucho de lo que se debate de cualquier tema esta basado en lo que se escucho o se imagino, sin tener en cuenta fuentes, estadisticas, numeros o algo que apoye la idea mas alla de la anecdota o de lo que salio en X medio de comunicacion.

Para este debate, por ejemplo, aprendi varias cosas en el solo hecho de investigar si X o Y era cierto o no. Por ejemplo, yo tambien creia que Apple era una empresa muy de marketing... igual se ve un Mac en casi toda película o serie de TV. Me asombro ver que gastan mucho menos que cualquier otra empresa comparable... y ya que son la empresa de tecnología de mayor valuación de la bolsa de valores lo que gastan es una miseria.

Y quizás a la ves, si es cierto. Si con menos hacen mas, es porque son unos mejores vendedores que el promedio....

[Casimiro Noteví]

Claro, a fin de cuentas, ¿alguna vez ha existido un debate en el que una parte haya convencido a la otra parte?, yo creo que no

[[Al González]]

Empezado por mamcx

Y como le haces??? En que trabajas? No me digas que tus usuarios son todos linuxeros...

Trabajo programando, revisando y probando código. Todos mis clientes son desarrolladores (desconozco cuántos de ellos utilizan Linux, pero asumo que son minoría). Los hay desde el más humilde autónomo hasta algunas empresas de desarrollo, pasando por chicos de sistemas de oficinas y todo aquel que necesite subcontratar alguna tarea de programación (principalmente Delphi), ya sea por falta de tiempo o de habilidades en la materia.

Y además no exijo paga.

Empezado por mamcx

Hay dias, en serio, que pienso dedicarme a vender hamburguesas...

Adelante Mario, persigue lo que te haga feliz mientras la persecución misma también te haga feliz.

[mamcx]

Empezado por rrf

Pero hay un par de pequeños problemas con ellos:

• Debes aceptar que te digan lo que puedes hacer o no con aquello que ellos te han vendido (y es de tu propiedad).
• Debes pagar mucho más que por otros productos equivalentes de otras empresas.

1: Eso sucede siempre con cualquier cosa que compras. Pero en ningun momento esta coartada la libertad de instalar lo que quieras. lo que esta limitado es a hacerlo utilizando la marca, herramientas y servicios respaldados por Apple. Hay todo un mercado de apps por fuera del AppStore.

Toda empresa debe elegir que limites tienes. O por ejemplo, si haces una contabilidad, harias que el usuario *realmente* haga lo que quiera con ella?

Toda opcion implica, necesariamente, renuncias a algo. Y ya que hay un mercado libre y desde hace un par de años dejo de existir un casi unico oferente y ya hay competencia mucho mas clara, no hay una limitacion de cara a los usuarios...

2. En cuanto a los equipos? Uff!!! Los mac son veneno, en especial aqui en latinoamerica. Los impuestos de mi pais, por ejemplo, los ponen por las nubes.

En cuanto a la parte movil, los precios de Apple de hecho son mejores que la competencia, en especial el iPad. Puedes conseguir intentos de imitacion a menor precio, pero nada comparale en el mismo tamaño de ventana. Habra que esperar a ver si HP se le mide...