oportunidad para Kylix @ Suse

[lanysoft]

¿Qué es exactamente todo el mensaje anterior?

Respuesta: Una Noticia.(¿o cúal es la intención de esta sección en el foro?)

¿un análisis de un tercero (de ser así, convendría citar la fuente)? Si es una noticia, no puede ser un analisis de un tercero. Obvio.

¿dónde está la relación entre la adquisición de SuSE por Novell y la nueva oportunidad para Kylix?

no existe peor ciego que aquel que no quiere ver.
Pero en fin: Si Una empresa con el poder comercial
de Novell se asocia con IBM, HP, DELL e inicia la venta masiva de equipos de escritorio con SUSE LINUX, muchas
empresas necesitaran de programadores que adecuen sus aplicaciones, allí es necesario tener la mente
despejada y entender que se requiere un programa RAD en Linux y ese es Kylix.

La próxima vez les hago un dibujo, para que entiendan la noticia.
(Disculpen pero no es Nada personal).

[kinobi]

Empiezo por el final:

Empezado por lanysoft

(Disculpen pero no es Nada personal)

Desde luego por mi parte no lo es.

Empezado por lanysoft

¿Qué es exactamente todo el mensaje anterior?

Respuesta: Una Noticia.

¿Estás seguro?

En mi opinión, y ya has visto que no es únicamente la mía, es una mezcla de análisis y anuncio (comercial) de las actividades comerciales de una empresa.

Por cierto, en una web que ofrece servicios sobre plataformas Novell puede descargarse un documento que contiene, sospechosamente, trozos idénticos a tu mensaje (con fecha 21 de abril de 2003):

http://www.technovell.com/HTMnoticia...ovelllinux.pdf

Así que sí, tiene más pinta de ser una noticia publicitaria, eso que ahora llaman eufemísticamente publi-reportaje, más que una noticia informativa puramente.

Empezado por lanysoft

¿un análisis de un tercero (de ser así, convendría citar la fuente)? Si es una noticia, no puede ser un analisis de un tercero. Obvio.

No tan obvio.

Tu mensaje aparece (literal y anteriormente) en otros dos sitios:

Zon@ Burgos (con fecha 22 de abril de 2004): http://www.zonaburgos.org/modules.ph...ff1f572f51bd28

Además, en Zon@ Burgos citan la fuente original del documento, y ésta es:

La Flecha (también con fecha 22 de abril de 2004): http://laflecha.net/canales/softlibre/200404221/

Además, la primera frase de tu "noticia": "Novell Spain se presenta al mercado español como el único proveedor global en el entorno Linux ...", puedes calificarla como quieras, pero es un análisis y un juicio sobre la posición de una empresa en el mercado español; análisis, por cierto, muy discutible.

Así que sí, también es un análisis de un tercero.

Empezado por lanysoft

¿dónde está la relación entre la adquisición de SuSE por Novell y la nueva oportunidad para Kylix?

no existe peor ciego que aquel que no quiere ver.

Exacto, puedes ahorrarte la frase hecha y aplicarte el cuento.

Empezado por lanysoft

Pero en fin: Si Una empresa con el poder comercial de Novell se asocia con IBM, HP, DELL e inicia la venta masiva de equipos de escritorio on SUSE LINUX, muchas empresas necesitaran de programadores que adecuen sus aplicaciones, allí es necesario tener la mente despejada y entender que se requiere un programa RAD en Linux y ese es Kylix.

Sí, bueno, por fin llegamos al meollo del asunto. Así que, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, todo este asunto de Novell significa una nueva oportunidad para Kylix. Sinceramente, veo más relación entre el resurgimiento de Kylix a través de proyectos como FacturLinex y ContaLinex (al menos estas dos aplicaciones sí están construidas con Kylix y se ejecutan en Linux), que los acuerdos comerciales de Novell.

De todas formas, si tu conclusión sobre tu "noticia" es que esos acuerdos comerciales de Novell tienen repercusión sobre el futuro de Kylix (y esto no aparece en tu "noticia", simplemente lo utilizas como título del hilo), eso es, en todo caso, una opinión personal tuya que debería ir al foro de "Debates" y no al de "Noticias" o, en todo caso, separando la parte que es noticia y la que es debate en base a tus conclusiones.

Empezado por lanysoft

La próxima vez les hago un dibujo, para que entiendan la noticia.

No, no hará falta, será suficiente con que cites las fuentes de donde copias tus "noticias", porque además la has copiado parcialmente, sin dejarnos todos los elementos de juicio.

Una vez que nos des todos los datos, somos perfectamente capaces de entender y valorar por nosotros mismos tu "noticia". Yo, después de haber buscado un poco de información por la red sobre la misma, la he entendido perfectamente, ahora sí que la he entendido, no lo dudes.

Saludos.

[lanysoft]

Tiene razón, me equivoque en no citar la fuente:

tomado de
de http://www.laflecha.net/canales/softlibre/200404221/

Ellos se autodefinen como El periódico electrónico LA FLECHA, la noticia aparecio con un enlace en http://news.google.es .

Aunque respeto su opinión quiero aclarar que la sección en los foros es:

Noticias
Este apartado está pensado para que se escriban las noticias de actualidad sobre la informática en general y la programación en particular, contamos con todos para estar siempre a la última.

Yo leí la noticia o el analisis (como lo quieran entender) que obviamente no es mio, y lo publique con el criterio del foro que es tener informados a los miembros del club y permite "se escriban las noticias de actualidad sobre la informática en general ".

Inferí la oportunidad para kylix al suponer que el establecimiento de miles de compañias que instalarán computadores con linux y no poseen software especifico para linux o deben migrar sus actuales aplicaciones windows; esto crea un importante campo para programadores en kylix o delphi (si son estos los que han escrito los programas a migrar de plataforma).

Desconozco las motivaciones de otros (o si no lo pueden entender), pero debo hacer la noticia atractiva, aparte que considero que todos los programas deben estar disponibles en linux y windows; es el publico quien debe decidir que S.O. quiere.

Sobre citar las fuentes, es importente, lo reconozco. Pero se debe colocar algo de la noticia para que la gente entienda el contexto y si está interesada ir al vinculo (o la busque como hizo kinobi).

Miren por ejemplo a kinobi: colocó un enlace en debates a Stallman: "La única manera de ser libre es rechazar los programas propietarios" y pocos lo visitan. ¿no Hubiese sido mejor colocar un pequeño resumen y luego el vinculo a esa entrevista que es de por si larga?.

Si el lector salta a un enlace que no resulta ser lo que esperaba, se va a encontrar confundido e inmediatametne se desinteresa al no conseguir la información que desea. Es una regla de usabilidad: Hacer los titulos atractivos para aumentar las visitas.

Todos tenemos nuestra opinión, y debemos respetarla; yo entiendo que muchos de los miembros están aferrados a windows, eso es respetable.
Esto no impide que conozcan otras opciones, de pronto mejores o de pronto inferiores, pero cada uno debe conocerlas y determinar si la opción es mala con sus argumentos y NO con los argumentos de otro ( y en ultimas por que lo desconoce); yo no soy empleado de novell ni le hago publicidad empresarial, sólo quería recalcar que linux tiene un apoyo importante, el cual permite a los programadores que ingresan al foro aumentar su campo de acción y sus posibilidades de negocio (¿al fin y al cabo no estamos aquí para apoyarnos?).

Durante años se vienen cerrando las posibilidades, los nuevos programadores se inclinan a lo aparentemente fácil como VB y MS-SQL. (Claro no todos, sería erroneo generalizar; así como estaría equivocado al afirmar que son empleados de Microsoft los instructores que enseñan y defienden windows o siguen ciegamente los lineamientos de Microsoft).

Si usted kinobi es el moderador del foro>noticias y no le parece que ésta noticia deba estar en él (pues considera que es publicidad), está en todo su derecho de eliminarla.

Un saludo,

Jaime

[kinobi]

Hola Jaime,

Empezado por lanysoft

Aunque respeto su opinión quiero aclarar que la sección en los foros es:

Noticias
Este apartado está pensado para que se escriban las noticias de actualidad sobre la informática en general y la programación en particular, contamos con todos para estar siempre a la última.

Yo leí la noticia o el analisis (como lo quieran entender) que obviamente no es mio, y lo publique con el criterio del foro que es tener informados a los miembros del club y permite "se escriban las noticias de actualidad sobre la informática en general ".

Nadie niega la utilidad de la noticia: que Novell se involucre abiertamente en Linux es importantístimo. Es más, yo mismo (y otros compañeros) ya habíamos dado noticias sobre este mismo tema hace tiempo:

http://clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=4975 (noticia de noviembre de 2003)

El problema, mejor dicho: malentendido, ha estado en las formas. Por recapitular:

1. El título del mensaje no guarda relación con el contenido del mismo. Tú llegas a una conclusión en el mismo (el título) que es perfectamente legítima, pero es una opinión particular y que no todo el mundo estará de acuerdo con ella ni que se infiera necesariamente del cuerpo del mensaje.

2. El mensaje original daba la impresión de ser redactado por tí, y, por tanto, tú debías ser el responsable de la misma. Evidentemente, no es así.

3. Al no ser redactada por tí, deberías haberla copiado en su totalidad, o, en su defecto, dar las referencias adecuadas para que tuviésemos la oportunidad de construirnos una opinión con todos los elementos de juicio.

Empezado por lanysoft

Desconozco las motivaciones de otros (o si no lo pueden entender), pero debo hacer la noticia atractiva, aparte que considero que todos los programas deben estar disponibles en linux y windows; es el publico quien debe decidir que S.O. quiere.

Bueno, después de llevar varios años por estos foros, habrá más de un compañero que pueda certificar mi inequívoco apoyo a Linux (lo uso desde hace años, y exclusivamente desde hace algo más de uno). Es más, mi inequívoco apoyo al software libre. Ahora bien, por muy "atractiva" que pueda ser una noticia, lo verdaderamente importante es la objetividad que pueda haber en ella; más allá de eso deja de ser noticia para convertirse en otra cosa: opinión, análisis, publicidad...

Por cierto, nada impide dar la noticia y seguidamente expresar una opinión particular sobre la misma. Yo lo he hecho en multitud de ocasiones, pero separando claramente la noticia de mis opiniones particulares.

Empezado por lanysoft

Miren por ejemplo a kinobi: colocó un enlace en debates a Stallman: "La única manera de ser libre es rechazar los programas propietarios" y pocos lo visitan. ¿no Hubiese sido mejor colocar un pequeño resumen y luego el vinculo a esa entrevista que es de por si larga?.

Puede ser, y si revisas muchos de los hilos que he abierto en este mismo foro de "Noticias" es lo que hago. Ahora bien, siguiendo dos reglas:

1. Entrecomillar o resaltar con etiquetas vB todo aquello que cito.
2. Dar la referencia oportuna para que los compañeros tengan acceso al documento original y a sus fuentes.

Por otro lado, en referencia al hilo que comentas en "Debates" sobre las declaraciones de Richard Stallman, lo publiqué conscientemente así, sin opiniones mías ni resúmenes, porque quería ver en primer lugar las posibles opiniones de los compañeros, sin estar "contaminadas" por las mías propias. Evidentemente, otro asunto es que el debate no interese.

Empezado por lanysoft

Si el lector salta a un enlace que no resulta ser lo que esperaba, se va a encontrar confundido e inmediatametne se desinteresa al no conseguir la información que desea. Es una regla de usabilidad: Hacer los titulos atractivos para aumentar las visitas.

Evidentemente nos gusta tener muchas visitas, pero la misión de estos foros no es hacer las noticias "más atractivas" para conseguirlo.

Por cierto, entre una noticia edulcorada y con demasiadas dosis de subjetividad, y otra aspera y austera, pero que se ajuste fielmente a la realidad, me quedo con la segunda.

Empezado por lanysoft

Todos tenemos nuestra opinión, y debemos respetarla; yo entiendo que muchos de los miembros están aferrados a windows, eso es respetable. Esto no impide que conozcan otras opciones,

Te aseguro, y podrás verificarlo en los hilos en los que he participado, que vas a encontrar a pocos usuarios de estos foros que defiendan con más pasión el uso de alternativas a Microsoft, como yo lo he hecho y hago. Y no sólo defender a Linux (insisto que soy usuario Linux, en concreto Debian), sino de todas aquellas alternativas (en especial las libres) que permiten librarse del que, para mí, es un monopolio de hecho.

Empezado por lanysoft

Si usted kinobi es el moderador del foro>noticias y no le parece que ésta noticia deba estar en él (pues considera que es publicidad), está en todo su derecho de eliminarla.

No, no soy moderador de "Noticias", lo soy de "InterBase y Firebird", pero aunque lo fuera, no lo eliminaría. Aunque, eso sí, dejaría clara mi postura como lo he hecho.

Para mí se queda en un malentendido en las formas, que podría haberse evitado indicando la fuente y las referencias apropiadas.

Un saludo.

[Julián]

Hola!

Empezado por lanysoft

La próxima vez les hago un dibujo, para que entiendan la noticia.
(Disculpen pero no es Nada personal)

Tengo que reconocer que cuando leí eso, pense: "vaya un tontazo!"
Pero despues de leer el resto del hilo, estoy confuso.

¿un dibujito, por favor?

¡Saludos!