Fechas en Factura: Creación y Emisión

[[Delphius]]

Empezado por newtron

Bueno, yo no soy abogado pero no tengo muy claro que al fabricante del programa puedan imputarle ningún tipo de culpa por un mal uso de las características del programa que fabrica. Fíjate que hay infinidad de ejemplos en los que esto se ve claramente, lo que decía casimiro de los cuchillos es un ejemplo algo extremo pero por esta regla de tres a los fabricantes de coches tendrían que pasarle parte de las multas por exceso de velocidad de sus usuarios. Otro ejemplo más claro, en las declaraciones a Hacienda el responsable es el declarante aunque la declaración se la haya hecho un asesor que ha metido la pata.

De una forma o de otra no vendría mal la aportación de algún abogado. ¿Hay alguno en la sala? ah... no... eso se pregunta cuando a alguien le da un síncope y se busca a un médico.

¡Pues te olvidas que yo vivo en Argentina! Y aquí nadie la culpa... siempre es el otro

En principio es obvio lo que dices: no se puede culpar al fabricante por un mal uso por parte del cliente; pero no es escusa del fabricante, lamentablemente, de que (al menos en algunos procesos y tipos de sistemas informáticos) a sabiendas de que el producto posee y ofrece los medios para utilizarlo de manera inapropiada.
Es simple, aquí si tu sistema tiene la capacidad de negrear una factura va en cana. No interesa si luego el usuario final también negrea. Para la justicia son dos juicios y casos diferentes. La AFIP es el organismo que regula no sólo las actividades fiscales, sino también que controla que las herramientas que se utilicen hagan el proceso de una forma transparente. Se valen de auditorías, y te caen si aviso alguno...

¡Sorpresa! Venimos a tocar tu curro... a ver muéstrame como han sido tus ejercicios, ajá... ahora muéstranos la aplicación que utilizas. Ajá, Mirá vos... aquí hay algo sospechoso. Dime, ¿Quién es tu proveedor? Fulanito responde el tipo. Secretario, averigue si Fulanito cumple con las normas de facturación y si ha pasado la auditoría.... No lo tengo en la lista señor. Pues muy bien, vamos para allá...

Creo que la historia que sigue pueden imaginarse

Como mínimo te comes una sabrosa multa... y te dan un tiempo para que apliques los cambios según la normativa. Como máximo, te guardan.

Les digo que es una historia real... no es mía, afortunadamente.

Y ahora se está sumándose otros elementos... Otra historia paralela es: (...) Fulanito responde el tipo. Muéstreme la licencia. Este... no la tengo. ¿Es Open Source entonces? No señor... Ajá. Secretario fíjate si Fulanito forma parte de Software Legal. Si forma señor. Notifica a SL que Pedrito SA está haciendo uso de una copia no registrada del sistema de Fulanito.
Una semana más tarde: Riiing.... Pedrito SA ¿que se le ofrece? Me comunico desde Software Legal para notificarle que hemos detectado y encontrado que en su empresa se está haciendo uso ilegal del sistema Fulanito Pro v5 perteneciente a Fulanito System SA. Se le intima a regular su situación en una semana; cuando se realizará una segunda auditoría. Si tienes dudas de cómo proceder comuníquese a ....
Y si no es por teléfono, es por carta.

Pero bueno... esta es otra historia.

Saludos,

[[Delphius]]

Empezado por M.L.Casellas

Respuesta de un abogado:

"En relación a la certificación, decirle que la calidad de software no se certifica, lo que se certifica son los procedimientos para construir un software de calidad, los procedimientos deben ser correctos y estar en función de la normalización (ISO 9000, CMMI, MoProSoft...) Para certificarlo, tendría que ponerse en contacto con La Asociación Española de Normalización y Certificación (Aenor) que es una entidad dedicada al desarrollo de la normalización y la certificación (N+C) en todos los sectores industriales y de servicios.

Una cosa son las certificaciones de calidad y de proceso como las ISO, CMMI, MSF, etc y otra son las certificaciones otorgadas por los organismos verificadores que regulan ciertos procesos.

Por ejemplo, si yo quisiera hacer una aplicación bancaria debo someter mi sistema a una auditoría para determinar que cumpla con todas las reglas, normativas y procesos de seguridad mínima y esenciales tanto a nivel nacional como internacional. El organismo verificador certificará o no luego si cumple o no.
Hay ciertos procesos que el sistema debe cumplir... quizá no digan cómo se ha de implementar (bueno, quizá no todo; si hay ciertas restricciones a nivel operativas y técnicas) pero si dejan bien en claro QUE han de hacer y/o no hacer.

Como se puede apreciar no tiene nada que ver una certificación CMMI, por dar un ejemplo, con la de esos organismos. No mezclemos cosas.

Saludos,

[[AzidRain]]

La comparación con los cuchillos creo que se salió de contexto. Lo que nosotros hacemos es software que internamente toma "decisiones" y produce resultados. Si un cliente te pide un software de facturación que en por ahi tenga opción de "ocultar" las facturas que él desee o bien cualquier otro truquillo "inocente", ya somos cómplices en automático aún y cuando nos convenza de que es perfectamente legal, ya en tribunales es capaz de decir que "así venía". Y estoy cierto que en este mundo de programación hay miles de softwares que hacen cosas "por debajo del agua", pero una cosa es no puede uno andar a tientas y locas por ahí programando lo que sea que se nos pague.

Si no sabemos, mejor consultar con alguien experto y sobre todo documentarse, el cliente siempre te va a poner los billetes por delante pero hay que saber como manejarse.

Que buen hilo se ha armado.

[[fjcg02]]

Es mucho más sencillo.
Si mi sw de contabilidad permite llevar varios diarios, puedo entregar al registro mercantil las cuentas que incluyan sólo 4 de los 5 que tengo definidos. Quien hace el sw no hace la trampa, es el usuario. La 5º diario lo llamaría "B", y seguro que nadie sospecha.
Ante un auditoría, lo primero que hay que hacer es meter a los auditores en una sala cerrada, sin acceso a nada. Ellos pedirán información, y lógicamente se les entrega exlusivamente la información que tú quieres. Ese diario "B" nunca aparecerá ( salvo por error ) entre la información que se les proporcione. Nadie tiene obligación de entregarles nada que no quieras, y menos, que accedan al sistema de informaicón de tu empresa. Salvo denuncia y autorización judicial, no pueden obligarte. Y generalmente, cuando llega, ya has podido fomatear 300 veces el sistema ( si no preguntárselo a Urdangarín )
Otra cosa es que seas un patán, y dejes más rastro que un caracol, siendo obvio que tus cuentas no encajan y que algo por ahí pinta raro. Es entonces cuando tirando del hilo pueden encontrar cuentas sin justificar, dinerillos sin justificación, ...

Un saludo

[Casimiro Noteví]

Empezado por fjcg02

Otra cosa es que seas un patán, y dejes más rastro que un caracol, siendo obvio que tus cuentas no encajan y que algo por ahí pinta raro. Es entonces cuando tirando del hilo pueden encontrar cuentas sin justificar, dinerillos sin justificación, ...

En la oficina de una empresa, esperando que me atendieran, me entretengo mirando la decoración y la estantería donde estaban las carpetas A-Z, en ellas había títulos como: BANCOS 2008, FACTURAS 2008, DIARIO CONTABLE 2008, FACTURAS FALSAS 2008, CONTABILIDAD EN NEGRO 2008, DIARIO CONTABLE BUENO 2008, etc.
Así, a simple vista de todos los que entraban.
Si llegaba un inspector, no tenía más que pedir: "por favor, me muestra: facturas falsas y contabilidad en negro, gracias."
No es broma, aunque hoy sea 28 de diciembre

[[fjcg02]]

Empezado por Casimiro Notevi

En la oficina de una empresa, esperando que me atendieran, me entretengo mirando la decoración y la estantería donde estaban las carpetas A-Z, en ellas había títulos como: BANCOS 2008, FACTURAS 2008, DIARIO CONTABLE 2008, FACTURAS FALSAS 2008, CONTABILIDAD EN NEGRO 2008, DIARIO CONTABLE BUENO 2008, etc.
Así, a simple vista de todos los que entraban.
Si llegaba un inspector, no tenía más que pedir: "por favor, me muestra: facturas falsas y contabilidad en negro, gracias."
No es broma, aunque hoy sea 28 de diciembre

Hay artistas en todos lados...

Saludos

[[newtron]]

Empezado por Casimiro Notevi

... me entretengo mirando la decoración y la estantería ....

Tanto mirar tanto mirar.... ¡¡qué tendrás que mirar tú en las estanterias hombre!!

[[AzidRain]]

En una gran empresa transnacional donde laboré algún tiempo erán muy estrictos en llevar todo como se debe y si en algún momento tenían que echar mano de alguna argucía legaloide lo hacían de una manera magistral pues por donde se le buscara siempre estaba apegada a la ley. Sobra decir que esta empresa manejaba en aquel entonces libros de mas de 400 sucursales de varios giros y contaban con un centro de documentación especialmente diseñado y construido para archivar la gran cantidad de papel que se generaba entre facturas de venta y de compra, activos, etc. Era una ciudad de esas que vemos en películas con miles de estantes de por lo meno 20 mts de alto y cajas rigurosamente archivadas y marcadas.

Un día reciben una visitia del fisco según para verificar unas facturas de cierto proveedor. Hubieran visto, hasta daba risa, fueron tratados como reyes, les pusieron una oficina con todo lo necesario y por supuesto los llevaron al almacen..."aquí tienen señores, esta esta toda nuestra documentación del rango de fechas que necesitan, está debidamente archivada, foliada y clasificada. Si lo desean tambien contamos con microfilm de documentos anteriores, quedan en su casa." Pobres auditores no duraron ni 2 días en dar todo por bueno pues lo poco que alcazaron a revisar estaba impecable. Todo lo contrario cuando empiezan a encontrar rastros, desorden, nerviosismo.