Aplicación autoventa/preventa

[[Chris]]

Empezado por mamcx

PD: Un analisis al dia de hoy entre la patetica oferta en android en el mercado de aplicaciones vs iPad:

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2401676,00.asp

Creo que este punto no va en la discución. Qué carajo importa el ecosistema de aplicaciones de Android! Aquí se está hablando de desarrollar una aplicación, no consumir las existentes.

Es cierto que al día de hoy el iPad está por delante de las tabletas con Android. Pero sinceramente no creo que sea por mucho tiempo. Google ni los fabricantes se cansarán en probar y dar con el clavo. Cuando lo hagan, será historia repetida... pasó con las PCs, pasó con los Smartphones y pasará con las tabletas. No veo alguna razón para que el iPad valla a tener la misma suerte del iPod.

Los teléfonos Android de gama media-alta no veo por qué tengan que envidiarle algo al iPhone. Y créeme que valoro mucho la experiencia que te da una GUI. Lo único que sí les recomendaría cambiar a Android es una simplificación de la Home Screen. Ese montón de Widgets en ella es ruido en la interfaz. Además, a algunos fabricantes no incluir tanto software basura que luego no puedes ni quitar.

Saludos!

[[RONPABLO]]

Empezado por Chris

...a algunos fabricantes no incluir tanto software basura que luego no puedes ni quitar.

Saludos!

Eso sí me choca, y le sumaría que algunos operadores hacen lo mismo, te entregan un celular con un montón de cosas que son basura.

[[Chris]]

Empezado por Chris

No veo alguna razón para que el iPad valla a tener la misma suerte del iPod.

Pensando mejor, sí veo una razón. Y ésa es el tiempo.

Android y los fabricantes están tienen en contra el tiempo. Si en unos dos o máximo tres años no logran convencer al público, el iPad se convertirá en el estándar de facto. Algo así como Windows o el Photoshop para el tratamiento de imágenes.

[mamcx]

Empezado por Chris

Creo que este punto no va en la discución. Qué carajo importa el ecosistema de aplicaciones de Android! Aquí se está hablando de desarrollar una aplicación, no consumir las existentes.

Por el contrario, ese es el tema mas crucial! Es el efecto de red: La gente usa un OS porque encuentra alli las apps que necesita y como ese es el OS que usa le gente alli es donde se hacen las apps.

Imaginate, por ejemplo, que te hubiera dado por desarrollar en WebOS (que por mucho es un tremendo OS movil). Pues hubieras botado el tiempo y la plata. Es una plataforma muerta. Igual con lo que ha sacado Blacberry ultimamente. Es lo que pasa con Linux en el desktop.

Es fatal terminar con una plataforma que no gana traccion, no importa que tan buena sea.

Empezado por Chris

Google ni los fabricantes se cansarán en probar y dar con el clavo. Cuando lo hagan, será historia repetida... pasó con las PCs, pasó con los Smartphones y pasará con las tabletas. No veo alguna razón para que el iPad valla a tener la misma suerte del iPod.

Eso es una suposicion que solo ha sido verdad una vez en la historia: El dominio de windows. En lineas generales, toda categoria del mercado permite varios jugadores a la vez sin ninguno teniendo una aplastante ventaja.

A diferencia de la pasada batalla Windos-Mac, Apple esta en una MUCHO mejor posicion: Tiene la marca de mas renombre, tiene el mejor soporte, los usuarios mas leales, la mayor satisfacion entre esos usuarios, las mejores apps, los desarrolladores primero programa pa iOS y luego quizas android, obtiene los mejores componentes en partes, tiene el mejor SDK y herramientas de desarrollo, y se gana 2/3 de las ganancias de todo el mercado

Los demas (Android, MS) tienen un mayor abanico de fabricantes, precios mas bajos, y un canal de ventas (las telcos) que les gusta controlar los telefonos al instalarles sus propios programas y por ende lo venden por defecto.

Obviamente, el modelo de google siempre fue el de la masificacion. Y el de apple, el de tener un producto premium (originalmente, estimaban que capturarian si mucho el 1%).

Pero el destino win/mac original, donde uno -supuestamente android- terminara arrasando al otro, eso ya no se dio. Las condiciones atipicas de ese entonces no existen, y los jugadores, tanto Google, MS, Apple y otros ahora tienen mucho billete pa aguantar.

[[Chris]]

¡Exacto Mario! Ése es el punto al que quería que llegarás. Habías descartado totalmente una plataforma. Con lo que me acabas de decir, estás reconociendo la convivencia de varias y no una sola. Y no se trata de una convivencia de 1% para uno y 99% para el otro a como venías vendiendo las cosas. Los porcentajes son o serán más homogéneos y éso es bueno para el consumidor y el fabricante. Inclusive el ecosistema es bueno para el mercado de aplicaciones.

Te podrías imaginar a un desarrollador del tercer mundo, que no pueda darse el lujo de adquirir una Mac para probar suerte con una idea? Entonces, no es bueno empezar con Android para este desarrollador? En este escenario me incluyo. No tengo el suficiente dinero para tirar más de 1,000 dólares en una mac y aparte comprar el iPad para hacer pruebas. Mejor me quedo con mi PC clon y busco una tablet económica y que sea promedio. Si me aplicación pega y da frutos suficientes para pagar un entorno de desarrollo Mac, entonces desarrollaré para iOS y su porcentaje de mercado.

Y no se trata de gastar para tener lo mejor del mundo, o lo que algunos creen es lo mejor. Se trata de necesidad. Casi todas las startups empiezan utilizando software libre, no sólo porque es mejor, sino porque es barato y poco importa el renombre o el soporte. Aunque tengo que reconocer que en el mundo de las aplicaciones mobiles muchas startups empiezan en iOS. Pero eso es en parte porque sus fundadores ya tenían una Mac, el marketing los convenció que los niños cool usan Mac y ellos también quieren ser cool. Pero bueno, ésa es otra historia.

Mi opinión final: Sí creo que es factible desarrollar para Android. En la calle hay más dispositivos Android que iOS y cada día van aumentando. Con respecto a las tabletas, nada está escrito aún. Falta por ver que pasa después del lanzamiento de Windows 8 y su acogida en el mundo mobil.

Saludos!

[mamcx]

No era mi intencion dar a entender que pensaba que iOS dominaria totalmente el mercado. Era mas bien mostrar la ventaja que se puede lograr trabajando sobre iOS vs android, y como la ventaja en unidades de este ni es tan alta, ni tan significativa.. y en el caso de las tablets iOS si lleva la delantera por mucho.

Con todo, lo que apuntas lo entiendo. No creas que me fue facil darme cuenta un dia que Windows Mobile no tenia futuro (eso fue cuando Apple mostro por primera vez el iPhone). No es que uno se levante un dia y piense:

"Que divertido seria aprender un lenguaje rarisimo que nadie en este continente conoce (obj-c) en un entono que jamas he usado (OS X) con un IDE que es raro (XCode), reescribir mi app de .net a eso, comprar un mac, y arriesgarme! uff si ya voy!"

Pero lo que si hice fue la tarea tan diligentemente como me fue posible. Y la sigo haciendo. Como dijo el desarrollador de DOOM, todo el tiempo estoy evaluando que tal van las alternativas - incluyendo android - y armando los proyectos con la flexibilidad necesario (n-tier) para poder moverme. En mi caso, no veo rentable programar para android... el costo de la maquina no es nada comparado con el del desarrollo, pero que puedo decir? Cuando empece a programar, lo primero que me consegui fue un mouse pad - y el primer PC fue regalado, que ademas, un tiesto-.

He estado en situaciones economicas dificiles, pero he aprendido que precisamente para quienes cada $$ duele, tomar la mejor decision y tener las mejores herramientas - sean de pago, o opensource- es un asunto vital de supervivencia, porque si una empresa como MS se equivoco con Windows Mobile, no importa, tiene billete. Pero si una empresa pequeña se equivoco con esa tecnologia (como en mi caso) el costo puede volverse fatal sino se maniobra rapido.

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Para el que quiera conseguir un equipo mac lo mas economico posible, tal como mencione en

http://clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=75759

la mejor opcion es comprar en http://store.apple.com/us/browse/home/specialdeals/mac. Un mac mini es lo mas economico y es mas que suficiente. No sale mas caro que un PC decente. En muchos paises hay la opcion de casillero en USA, en donde uno compra en USA y te lo traen legal.

Tambien hay buenas opciones en www.amazon.com, y en mercadolibre.com para quienes quieren algo mas local.

No veo que sea muchisimo mas caro arrancar con iOS que con otras opciones. Aunque entiendo al que este tan desplatado que todo le sale caro .

De hecho mi primer mac me salio en US 500 en una ganga y fue con lo que arranque. Ahora gracias a las ventas, tengo ya varios dispositivos y equipos apple.

Hay que pensar en la rentabilidad desde el principio!
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Hay opciones para quienes quieren programar para *ambas* plataformas. En lo personal, no me gustan las herramientas multiplataforma, pero a cada uno lo que le parezca (estas usan lenguajes de script como js o lua)
:

La mas popular, entre las gratis:

http://phonegap.com/

Tambien:

http://www.appcelerator.com/products...n-development/

Esta es la que mejor pinta tiene, en mi opinion (lua es mas chevere que js pa estas cosas):

http://www.anscamobile.com/

[[mightydragonlor]]

Pues la verdad programar para Android, iOS, WebOs, BB y demás, solo aplica para cosas sofisticadas, si no usas nada especial del teléfono existe Html, hay que aprovecharlo, todos finalmente le dan soporte y el Html5, todos ya le están empezando a soportar, así que se quedan sin validez todas las discusiones anteriores, ya que esto es a lo que realmente va el hilo.

[[Chris]]

Empezado por mightydragonlor

Pues la verdad programar para Android, iOS, WebOs, BB y demás, solo aplica para cosas sofisticadas, si no usas nada especial del teléfono existe Html, hay que aprovecharlo, todos finalmente le dan soporte y el Html5, todos ya le están empezando a soportar, así que se quedan sin validez todas las discusiones anteriores, ya que esto es a lo que realmente va el hilo.

Lo que pasa es que hay escenarios en dónde una aplicación nativa es más oportuna. Además, cuando hablas de dispositivos mobiles la gente prefiere aplicaciones nativas antes de tener que entrar al explorardor y navegar hasta tu sitio web. Aparte, el soporte de HTML5 entre Webkit y BB, por ejemplo, tienen muuucha diferencia. BB está muy por detrás.

[[mightydragonlor]]

Empezado por Chris

Lo que pasa es que hay escenarios en dónde una aplicación nativa es más oportuna. Además, cuando hablas de dispositivos mobiles la gente prefiere aplicaciones nativas antes de tener que entrar al explorardor y navegar hasta tu sitio web. Aparte, el soporte de HTML5 entre Webkit y BB, por ejemplo, tienen muuucha diferencia. BB está muy por detrás.

Tienes toda la razón, pero este tipo de aplicaciones, como la que plantea el hilo, no son de las que la mayoría de personas quiere o utiliza, sino mas bien son del tipo de las que las empresas te proporcioonan para que trabajes, ya que son aplicaciones empresariales y finalmente es mas rápido, eficiente y económico hacer una única aplicación, que hacer una para cada dispositivo, sobre todo por soporte y mantenimiento.