La vida tras la reforma laboral en España

[[ElDioni]]

Empezado por Northern

Yo prefiero que un político me diga que soy tonto pero que no me robe o mienta a que me diga que soy muy listo y que, a escondidas y hurtadillas, me esté robando o esté haciendo burradas.

Que se entienda de una vez, la izquierda española en general y los socialistas españoles en particular son un problema, un problemón, para España. Sólo buscan su propio beneficio y perjudicar a quienes no piensan como ellos.

¿Que diferencia hay con otros partidos políticos?

Saludos.

[Northern]

Empezado por ElDioni

¿Que diferencia hay con otros partidos políticos?

Saludos.

Que no te parezca mal pero Casimiro Notevi colocó un vídeo que intenta expresar una realidad post-reforma laboral que yo no comparto y si quieres hablar de política abre otro hilo.

No sé cómo funcionan otros países, pero sí sé que en España hay un pensamiento muy arraigado (ya lo comenté), desde el siglo XVI, que es vivir y mangonear todo lo que se pueda.

Siempre se habla de los derechos de los trabajadores y nunca se habla de los derechos de los empresarios. Por qué ? Quién da trabajo ? El empresario o el trabajador ? Lo lógico es que todo el mundo quisiese ser empresario y no asalariado. Digo yo. Qué es preferible dar o que te den ?

Es cierto que hay muchos empresarios déspotas y malvados, pero también es cierto que hay muchos trabajadores malos, pero requetemalos, en todos los sentidos.

[Casimiro Noteví]

Empezado por Northern

Que no te parezca mal pero Casimiro Notevi colocó un vídeo que intenta expresar una realidad post-reforma laboral que yo no comparto y si quieres hablar de política abre otro hilo.

Fuiste tú mismo quien inició el asunto hablando de políticos

Empezado por Northern

No sé cómo funcionan otros países, pero sí sé que en España hay un pensamiento muy arraigado (ya lo comenté), desde el siglo XVI, que es vivir y mangonear todo lo que se pueda.

Creo que eso es algo que está en los genes de personas de todo el mundo, sin importar nacionalidad, época, idea política, religiosa o futbolera

Empezado por Northern

Siempre se habla de los derechos de los trabajadores y nunca se habla de los derechos de los empresarios. Por qué ? Quién da trabajo ? El empresario o el trabajador ? Lo lógico es que todo el mundo quisiese ser empresario y no asalariado. Digo yo. Qué es preferible dar o que te den ?

Un empresario sin trabajadores... no sé cómo sería eso. Está claro que ambos se necesitan y que ninguno debe abusar del otro.

Empezado por Northern

Es cierto que hay muchos empresarios déspotas y malvados, pero también es cierto que hay muchos trabajadores malos, pero requetemalos, en todos los sentidos.

Eso no lo duda nadie

[[Al González]]

Empezado por Northern

...Quién da trabajo ? El empresario o el trabajador ?...

Ambos. El empresario facilita algunos recursos para el fin buscado y el trabajador facilita otros. Es una positiva amalgama gracias a la cual se obtiene progreso y donde ambas partes tienen el mismo valor.

Pero supongo que tampoco este es un tema que "quieras tratar".

El video es una parodia, como ya se dijo, y como casi todas las parodias con buen sentido crítico llama la atención sobre algo real que está sucediendo. Que quizá no se ha llegado al extremo de esa historia, OK, pero vaya que se parece a lo que viven muchos de tus paisanos.

Intenta despertar, chaval.

[roman]

Empezado por Al González

El video es una parodia, como ya se dijo, y como casi todas las parodias con buen sentido crítico llama la atención sobre algo real que está sucediendo. Que quizá no se ha llegado al extremo de esa historia, OK, pero vaya que se parece a lo que viven muchos de tus paisanos.

Concuerdo con esto. No hay que rasgarse las vestiduras tomando una crítica en sentido literal. Ahora, aquí en México, y desde hace muchos años, no es tan infrecuente encontrarse con el taxista que tiene una carrera terminada pero sin oportunidad de empleo en su área. Así que tampoco es que sea tan descabellado lo que muestra el video.

Por otra parte, esa idea tan fija en algunas personas del "american dream" donde basta trabajar duro para salir adelante, no es más que eso, una idea; muy lejana de la realidad para muchos, que no tuvieron la oportunidad de recibir una educación, ni las garantías para formar su propia empresa. Ademas, ¿qué? Los que quieran ser científicos, artistas, escritores, ¿qué? ¿Que se jodan y abran su propia empresa? ¿De qué? No todas las disciplinas humanas se prestan para ello y aún así son imprescindibles si queremos seguir llamándonos humanos. Y, ¿si todos fuésemos empresarios, quien coños trabajaría para nosotros? (Leer Obelix y Compañía para mayores detalles )

// Saludos

[Northern]

Este es el futuro que nos espera si todos nos portamos bien

[[newtron]]

En algunos hilos se suelen expresar opiniones bastante extremas sobre los asuntos que se tratan.

Particularmente creo que la realidad no se encuentra en ninguno de los extremismos. El video en cuestión plantea una realidad que, aunque no habitual, se da en nuestro país e imagino que en todo el mundo. Gente con titulación y cualificación en algún area trabajando de lo que puede, camareros, limpiadores/as, peones, etc.

¿Quien no conoce a alguien que con un titulo universitario está trabajando en algo para lo que no se requiere cualificación ninguna?, yo creo que todos. El tener un título no asegura un puesto de trabajo cualificado, ya entra en las capacidades de cada uno de "buscarse la vida" para obtener un puesto de trabajo acorde con su preparación. Esto se agudiza en periodos como el que pasamos en los que cualquier puesto de trabajo está "rifado".

En esta dinámica que llevamos cada vez tienes que tener mejores credenciales y curriculum para estar en el mundo laboral. Antes la mayoría de la gente estudiaba hasta el bachiller y unos pocos iban a la universidad, posteriormente ya casi todo el mundo va a la universidad. Antes el que sabía hablar inglés te abría la mayoría de las puertas en las grandes empresas, ahora si no sabes inglés (por supuesto) y otro idioma no estás en el mundo. Al final tendemos a una sobrepreparación donde abundan los licenciados, postgrados, masteres, etc. pero escasean fontaneros, electricistas, cocineros, y otras profesiones que, por menos valoradas, están menos demandadas y que es muy posible que tengan más proyección que muchas carreras superiores.

Sobre el tema político realmente no sé si las medidas que se están tomando en la actualidad ayudarán a cambiar esta tendencia, creo que eso solamente lo dirá el tiempo, pero si pienso sinceramente que cualquiera de los partidos, sea cual sea, miran primero sus intereses y el de sus "amigotes" antes que el bien general. Eso no quita que unos lo puedan hacer mejor que otros en unas circunstancias determinadas.

[Julián]

En cuanto a la reforma laboral, espero que Northern esté mucho tiempo por aquí y podamos ir comentando sus resultados.

Nada me gustaría mas que estar equivocado y tener que que dar la razón a Northen, cosa que haría publicamente y con sumo gusto, en caso de que estas medidas sirvieran para que la cosa mejorase. Pero con los datos que tengo, creo que lo que está haciendo el PP es lo mismito que el PSOE: quitarnos lo que nos queda para entregarselo a sus amos hasta que no nos quede nada, hasta que estemos socialmente a la altura de China.

Un saludo.

[Casimiro Noteví]

Totalmente de acuerdo, el nuevo gobierno está siguiendo, en este tema, los mismos principios del gobierno anterior. Cosa que me ha dejado bastante perplejo, la verdad, pues no veo relación entre facilitar el despido y que esto vaya a crear más puestos de trabajo.
Si los "otros" lo hacían y no funcionaba, ¿por qué iba a funcionar ahora con "estos"?.
Los más perjudicados, en principio, son los trabajadores que llevan años en una empresa y que ahora serán despedidos por poco dinero y serán sustituidos por gente nueva que cobrará bastante menos. Hablo por propia experiencia.
Por cierto, rescatado del blog laboro.es

[[Delphius]]

¿Soy yo o en esa imagen leo que han perdido más de lo que han ganado los trabajadores?

¡Madre santísima! Falta que ahora te pueda despedir porque le sale caro pagar el aire que respiras y tu bien gracias no puedes ni decir ni a

Saludos,

[Casimiro Noteví]

Empezado por Delphius

¿Soy yo o en esa imagen leo que han perdido más de lo que han ganado los trabajadores?

Y a este paso, lo que queda por venir

[PepeLolo]

Empezado por Casimiro Notevi

Y a este paso, lo que queda por venir

¡Joder con el partido socialista que se autoproclama obrero español!, que vuelva la UCD.
Bueno, sigo siendo de la humilde opinión que es muy extremista, pero gracioso, porque el video no tiene el mas mínimo sentido común, como alguno ya ha comentado.

Yo de lo que aprendí de las entrevistas de trabajo, es que aquella a la que te presentes tienes que ir con el guión bien aprendido, porque te van a preguntar en muchos casos, temas que ni ellos conocen. Por cierto con 2 cojones, lo importante es meter la cabeza y dar el do de pecho pa que no te pillen en un renuncio.

Esto que digo no vale para presentarte de abogado, sino tienes ni pajolera idea de leyes.

[Julián]

Empezado por Delphius

¿Soy yo o en esa imagen leo que han perdido más de lo que han ganado los trabajadores?

¡Madre santísima! Falta que ahora te pueda despedir porque le sale caro pagar el aire que respiras y tu bien gracias no puedes ni decir ni a

Si señor. Eso es lo que está pasando en este país llamado Españistán. Y puede notarse perfecamente que tanto PSOE cómo PP parecen disputar una competición para ver cual de los dos es mas dañino.

Y todavía gente, como el amigo Northern, que piensa que todo eso es bueno. Se supone que será porque es empresario y tiene su propia empresa, y no quiere ver su negocio fracasado por culpa de esos haraganes de trabajadores que hay en este país. Lo que no sé, espero que nos lo diga él, es, a quién coño le va vender sus productos cuando nadie gane un puto duro.

Empezado por Luis de Guindos, actual Ministro de economía, en una entrevista del año 2003 en el periódico ABC

No hay burbuja inmobiliaria, sino una evolución de precios al alza que se va a ir moderando con más viviendas en alquiler y más transparencia en los procedimientos de urbanismo

[[newtron]]

Empezado por Julián

Se supone que será porque es empresario y tiene su propia empresa, y no quiere ver su negocio fracasado por culpa de esos haraganes de trabajadores que hay en este país.

Ya sé que no generalizas pero yo en particular tengo una pequeña empresa y en mi ánimo no está el despedir a nadie y te explico por qué. La persona que entra a trabajar aquí necesita años para adaptarse a las herramientas, a lo que hay hecho, al trato con los clientes, conocer los programas para poder dar soporte, etc. Creo firmemente que va en contra de mis intereses despedir a nadie para sustituirlo por otra persona que, aún siendo más barata, necesitaré de nuevo ese tiempo para formarla y con la incertidumbre de que cada persona es un mundo y puede encajar mejor o peor en la empresa, con sus compañeros, etc.

Aquí de los que estamos la mayoría lleva conmigo muchos años, el que más 19 años y el que menos 2, y este último fue una ampliación de plantilla. La gente que encaja no se puede despedir para cambiarlos por otros. Otra cosa sería que no pudiera pagarles, eso si que no tiene apaño.

[Northern]

Empezado por Julián

...
Y todavía gente, como el amigo Northern, que piensa que todo eso es bueno. Se supone que será porque es empresario y tiene su propia empresa, y no quiere ver su negocio fracasado por culpa de esos haraganes de trabajadores que hay en este país.

Ya me gustaría ya, pero me faltan todas esas virtudes y todos esos defectos que hacen que un empresario prospere y alimente a las familias de sus empleados. Qué cuales son ? Rasgos positivos de un buen empresario: pues todos esos que te imaginas. Rasgos negativos de un buen empresario: pues también todos esos que te imaginas. Para ser un mal empresario todos valemos.

Empezado por Julián

Lo que no sé, espero que nos lo diga él, es, a quién coño le va vender sus productos cuando nadie gane un puto duro.

Yo creo, y no es broma, que al paso acelerado que va la tecnología hasta los que piensan y discurren qué cosas inventar o qué cosas descubrir tienen su puesto en la cuerda floja. Alguien desarrollará un software que piense y discurra, jeje

Por ejemplo, los trabajadores traductores de idiomas dentro de poco lo van a tener complicado. En el Senado de España se gastan una burrada de euros en traducir lo que dice un senador español de una Comunidad Autónoma cuando está hablando (en los pasillos todos hablan español, pero en la tribuna no) y serán sustituidos por traductores automáticos.

Cuando la tecnología esté más desarrollada serán las maquinitas que se coloquen en la oreja quienes les traduzcan decenas o centenas de idiomas. O sea el Traductor Universal de Star Trek mandará al garete miles de puestos de traductores.