Samsung paga multa en monedas de 5 ctv

[mamcx]

Y porque un asco? Una empresa como samsung esta en su derecho de copiar sin ningun tipo de aspaviento la estrategia, diseño y funcionalidad de cualquier empresa, como le de la gana?

Si mal no recuerdo, ese era el argumento contra MS - que no era original, que copiaba, etc- y por eso el malo de la pelicula.

P.D: Otra cosa es que la ley de patentes, como esta escrita, sea problematica. Pero siendo el caso que es la unica ley a la que se puede acudir en ese pais, entonces el asunto es si es correcto o no aplicar la ley.

[roman]

Empezado por mamcx

Pero siendo el caso que es la unica ley a la que se puede acudir en ese pais, entonces el asunto es si es correcto o no aplicar la ley.

Claro. Por eso digo que legalmente debe ser correcto. El punto es que quien gana es la compañía y quien pierde, no sólo es samsung, sino los consumidores.

// Saludos

[mamcx]

Como pierden los consumidores? No poder comprar una copia barata de otro producto?

[roman]

Yo tengo un galaxy samsung. Lo tengo porque es más barato que un iphone. Es un buen producto, me sirve y estoy muy a gusto con él. Ahora, ya no podría tenerlo. Así de sencillo. No es tan difícil de entender, excepto cuando se es un mac fan que piensa que cualquier otro gadget es malo .

// Saludos

[mamcx]

Y porque no puedes tenerlo? La única que se me ocurre es que samsung sea incapaz de hacer un producto propio. Hay varios fabricantes de android que no siguen el patrón de samsung de emular tanto como sea posible la plantilla de apple, a precios igual o mas módicos, con buenos reviews.

Aunque viendo que esa estrategia los volvió en vendedor #1 de android y las ganancias multimillonarias, hay que darle su mérito de lo eficaz que ha resultado. Igual, ya que es el vendedor #1, no es que este incapacitado de invertir en un grupo de desarrollo/diseño/marketing competente. Esta es una pelea entre el grande y el que le sigue, no es para nada una cosa que perjudique la innovación real.

Es interesante el argumento de asymco de efecto real de estas cosas:

http://www.asymco.com/2012/08/28/deus-ex-machina/

Practically, these exercises in drama are used to signal. Signal to competitors, partners, customers and employees. In other words, they are used to create psychological effects. But we know that psychology can be effectively shaped with other messages. Signals that products themselves give (positioning), or that are shaped by communications via advertising. And these means for signaling are much more effective than using the legal system. So why not use traditional means of signaling?

Un ejemplo de ello, son las notas de prensas al terminar la batalla:

http://daringfireball.net/linked/201...amsung-respond

Apple statement, from VP Katie Cotton:

The lawsuits between Apple and Samsung were about much more than patents or money. They were about values. At Apple, we value originality and innovation and pour our lives into making the best products on earth. We make these products to delight our customers, not for our competitors to flagrantly copy.

Samsung statement:

It is unfortunate that patent law can be manipulated to give one company a monopoly over rectangles with rounded corners, or technology that is being improved every day by Samsung and other companies. Consumers have the right to choices, and they know what they are buying when they purchase Samsung products.

Aqui se puede ver cual es la estrategia detras de esto, y lo que impulsa a ambas empresas. Hay que entender:

1- El daño hecho por samsung es irreversible. Ya es el #1 en ventas, tiene ganancias, y ha desplazado a los demás fabricantes de android, de hecho, es el principal enemigo de lo que se supone impulsa la filosofía de android: Un mercado diverso. Ahora, hay es 1 gorila de 300 toneladas, y los demás asfixiados con perdidas millonarias, junto a un "aliado" como Google que les dio la espalda al comprar su propio fabricante de hardware.

2- Apple sabe que no puede hacer nada -absoluto- al respecto. Pero en vez de quedarse sentado juega la carta que tiene: Apple es una empresa reconocida como expertos en diseño e innovación en mercados donde antes estaba muerto, crudo, o sin nada "sexy" que mostrar. Así que se lo recuerda a todos: No solo sus competidores, sino sus clientes. Que no lo olviden. Y que no piensen que pueden copiar sin ningún tipo de consecuencia.

3- Ya que el "castigo" monetario para samsung es algo que puede absorber sin problemas, juega la carta que tiene: El odio hacia apple por ser una empresa que se basa solo en el "marketing" y lo "bonito". Mientras hace creer al publico que ellos, los ladrones, son tan buenos porque están del lado de lo abierto y de dar "opciones al consumidor" (ja!).

[[Chris]]

Empezado por mamcx

Como pierden los consumidores? No poder comprar una copia barata de otro producto?

Yo llamaría una copia barata el iPhone a las copias Chinas, que son iguales fisica, visual e interactivamente. Pero que no tienen la calidad de un original. Ahora, decir que un Galaxy es una copia barata, es algo ilógico. Se sabe que la mayoría de los consumidores, hasta el más neófito no confunde un Galaxy con un iPhone. Dales una copia china y me dirás sino se confunden.

[[Chris]]

Empezado por mamcx

Y porque un asco? Una empresa como samsung esta en su derecho de copiar sin ningun tipo de aspaviento la estrategia, diseño y funcionalidad de cualquier empresa, como le de la gana?

Estrategia: Lamentablemente para Apple, las estrategias no tienen protección de Copyright.
Diseño: Bueno, copiar un diseño es hacerlo demasiado similar para distinguirlo. Realmente no es el caso. Si te refieres a una pantalla rectangular, hombre, siempre han existido! Con bordes redondeados, también! Recuerdas el teléfono Prada? Por si no, aquí está:


Si hablamos del diseño de la GUI, puedes proteger los detalles, los íconos, pero no la distribución. No puedes decir que poner 4 iconos en el Dock sea algo que deba patentarse. Por qué? Porque ya hay jurisprudencia al respecto, el caso Borland vs. Lotus.

Funcionalidad: La ley de patentes te confiere el derecho al método de cómo conseguir una funcionalidad, no de la propia funcionalidad en si. Puedes patentar el uso de aceite para cocer papas, pero no el acto de cocer las papas.

Por otra parte, por qué no también se le reconoce como innovador al creador de esta tablet en 1994? Por algo simple, talvez no gastó millones en publicitar su idea.

Mario, no olvides algo tan básico. Si creas un negocio y te va bien, ten por seguro que tendrás competencia. Es algo que siempre ha existido y lo seguirá haciendo. Si Madonna hoy empieza a cantar reggueton y le va bien, mañana escucharás a Britney y la Lady Gaga cantando reggueton. Es algo simple, no sé por qué se enojan. No sé por qué razón Apple y sus fans esperan que algo tan natural deje de ocurrir.

[roman]

Como dije. Salvo que seas un mac fan... D

// Saludos

[mamcx]

Mmm.... asi que se tragan el cuento de que todo fue por una patente de "rectangulos redondeados"... menos mal que el comunicado de samsung da tanto resultado!

Es interesante como parezco ser el fanboy aqui, pues realmente que tanto saben del caso? Solo la prensa sensasionalista?

Porque si realmente el caso fue de que samsung "simplemente" puso bordes redondeados, con pantalla y touch, entonces whoa!

Esta bien que lo crean bruto a uno, pero algo tan estúpido seguramente los muy bien pagados abogados de samsung lo hubieran enterrado y machacado con sarna.

Tampoco el juicio fue acerca de una pelea entre un dispositivo y otro. No se debatió "iphone vs android samsung" Se debatio "Apple vs Samsung", una diferencia enorme...

El punto que muchos ignoran (por desconocimiento ppalmente) es que samsung a estado copiando a Apple de forma sistematica, repetida y sinverguenza de ningun tipo, en TODO:

http://www.theage.com.au/digital-lif...823-24njn.html

Esto, no es un apple store:


Y una lista

http://samsungcopiesapple.tumblr.com/

No un mac mini


No el conector del telefono



No el empaque de Apple:



Miren la lista. En serio.

[Casimiro Noteví]

Copiar, todos copian. Incluso apple copia, ya que ellos no han inventado ninguno de los productos que venden, sólo los ha copiado, como hacen todos. Eso es algo que creo que lo sabe casi todo el mundo.
Que un smartphone se parece mucho a otro, por supuesto, en caso contrario no sería un smartphone, al igual que un coche se parece mucho a otro, tiene carrocería, 4 ruedas, un volante y un motor.
Otro ejemplo tonto, estas teles se parecen mucho, ¿se habrán copiado?, por supuesto, tienen que parecerse para ser una tele, entonces ¿hay que eliminar a todas y que sólo fabrique teles la empresa que la inventó?, me temo que eso sería monopolio.
Un lápiz debe parecerse a otro lápiz, un teclado debe parecerse a otro teclado, etc.

[[ElDioni]]

Hola mamcx,

no se que decirte, hay cosas que se parecen y otras diría yo que no tanto, sobre todo en los móviles, como apunta casimiro se parecen porque son móviles, por lo demás no entiendo lo de que parecen una copia, yo por ejemplo tengo un samsung galaxy mini (mi presupuesto no daba para mucho más), me ha costado 80€ y para lo que lo quiero funciona de puta padre, hasta puedo intercambiar archivos por bluetooth con mis amigos y no se de que iphone será copia, si se que cuesta mucho menos y que cumple más funciones de las que necesito. He entrado un momento en la página de LG y hay móviles que se parecen también a los que hemos visto, porque no les denuncia apple. Porque realmente lo que pasa es que les jode no ser los lideres de ventas, no me gusta apple, en absoluto, los teclados para sus ordenadores son incomodos, los ratones no te cuento nada, el último que traen los nuevos imac es inalámbrico y pesa como si le hubieran inyectado plomo, no se puede pulsar el botón derecho y el izquierdo a la vez, no me gusta tener que llevar el ordenador al técnico para cambiarle el disco duro, no me gusta la política que tienen de, o pasas por taquilla o nada, tienes que ir a morir a ellos, además, a lo mejor me equivoco, pero los samsung galaxy nuevos tienen más prestaciones que los iphone, ¿no? y muchas piezas que utiliza apple para sus aparatos son de samsung.

Total que fuera de la noticia estamos frente a otro debate similar a los de linux-windows.

Saludos.

[Casimiro Noteví]

El sistema de patentes de software es pernicioso y más como está montado.

- Se patenta conocimiento, cosa que no ocurre en ningún otro campo del saber humano.
- No se exige desarrollo, sólo "la idea". Por lo tanto no hay innovación.
- Se permite patentar cosas triviales sin demostrar su originalidad.
- Cualquier programa que se haga hoy en día por cualquier estudiante de informática, es seguro que va a infringir varias patentes, por lo triviales que son.
- Será esquilmada cualquier empresa que no tenga recursos para demostrar en los tribunales estadounidenses que lo suyo es trabajo original y que si infringió una patente es porque era tan obvia que la casualidad quiso que se coincidiera en el desarrollo.

[mamcx]

Empezado por Casimiro Notevi

Copiar, todos copian. Incluso apple copia, ya que ellos no han inventado ninguno de los productos que venden, sólo los ha copiado, como hacen todos. Eso es algo que creo que lo sabe casi todo el mundo.

Ignorando la hiperbole de que no han inventado nada, se entiende el punto de que todos copian a todos. EL asunto es si te copian y pagas o si te copian y no pagas. En terminos generales, cuando una empresa de estas se mete con las patentes de otra, simplemente se licencian o pagan las regalias o lo que sea.

Una vez mas, el error, que perpetua el comunicado de samsung, es creer que esto es una pelea de cuadrados y de como algo "obvio" que todos hacen Apple lo esta cobrando.

Y tampoco es que en el caso de samsung, haya sido algo "obvio':

http://arstechnica.com/tech-policy/2...d-in-pictures/

Tipicos smartphones antes del iPhone:





Despues del iPHone:



Ejemplos puestos por el propio Apple de telefonos que no son copias salvajes del iPhone, con rectangulos y todo:



Memo interno de samsung, donde se dice:
http://allthingsd.com/20120806/iphon...-samsung-memo/

“I hear things like this: Let’s make something like the iPhone."

La cosa es tan clara, que el propio Goggle le advirtio a samsung que dejara de copiar tan flagrantemente y le exigio que rediseñara los telefonos (samsung ignoro):

http://allthingsd.com/20120815/apple...-its-products/

Y todo se resume en esta evidencia. Un documento de 132 paginas de COMO COPIAR EL IPHONE EN TODO:

http://allthingsd.com/20120807/samsu...ke-the-iphone/

[roman]

Empezado por mamcx

Ejemplos puestos por el propio Apple de telefonos que no son copias salvajes del iPhone, con rectangulos y todo:

Curiosas imágenes que demuestran precisamente lo contrario de lo que quieres demostrar. Todos son iguales.

// Saludos

[[Chris]]

La interfaz del Blackberry siempre fue una lista de aplicaciones distribuidas en un rejilla. La interfaz de Windows mobile también.


Mario, extrañamente solo has tomado las imágenes presentadas por Apple. Obvio que estás estarán dispuestas a su favor. En el peor de los casos manipuladas (Apple es muy buena en manipular la información).

Esta fue una de las imágenes presentadas por Samsung.


Esta imagen la he sacado desde el mismo artículo que tú enlazas.