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#1
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Claro que no, coincido plenamente... Cualquiera hace lo que el hizo, efectivamente.
Mañana te ponemos en el mismo lugar y sacas el iPindonga16 y vendes 3 millones de unidades.Y para terminar de pudrir el guiso te comento, a mi los que no pueden apreciar los logros de gente que CAMBIA EL MUNDO me huelen a manga de fracasados , mediocres, que se quejan de que nunca tendran suerte por no estar en el lugar indicado. Resumiendo, mas o menos eso... Buenas noches Familia! ![]() Última edición por donald shimoda fecha: 07-09-2012 a las 02:32:24. |
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#2
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Cita:
Creo que cada persona tiene distintas formas de ver el exito, personalmente no me chocaría tener millones y millones de euros, dolares o lo que sea que me haga super rico, pero para eso hay que pagar un precio, y no todos estamos dispuestos a pagarlo, y lo en lo personal eticamente muchas decisiones de Apple son para mi desaprobables y nunca las haría personalmente creo q Jobs fue una persona muy exitosa, como lo fue Tomas Alba Edison, no por eso creo que fueran genios, pues no de las dimensiones para las que yo catalogaría un genio (Eistein, hawking) personas que sí han dejado huella, lo de jobs es pasajero, es moda y se irá poco a poco, en 10 años hablarán de el tal como hoy hablan de algún empresario exitoso de los 80 (CEO de Sony que pocos conocen hoy) y sus productos serán eclipsados por una nueva moda, de nuestros días quedará para la historia Internet pero los IProducts no.
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"Como pasa el tiempo..... ayer se escribe sin H y hoy con H" |
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#3
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En realidad no creo que nadie aquí haya tratado de quitarle mérito a Jobs. Pero de ahí a decir que es un genio, pues hombre, "genio" es una palabra malbaratada en estas épocas que tienden a la exageración. Otro ejemplo es cuando alguien diseña un software muy bueno y le llaman arte. Nada que ver.
Coincido además con RONPABLO en esto del éxito. Hay quienes no andan buscando pedestales y aún así son exitosos. Quizá no muchos los conozcan pero viven una vida plena. No sé, esto de hacer el producto non plus ultra que cambiará el mundo, me suena a cuando uno es adolescente y piensa que el éxito es justamente eso, la luminosidad que irradias a los demás. // Saludos |
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#4
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Para mí, Jobs, Gates, Ellison, etc. no son genios, son personas que han nacido en el sitio justo, en la familia indicada, han conocido a las personas necesarias, y han tenido la oportunidad y la casualidad/suerte de que les funcionara una idea/proyecto/intuición que (justo en ese momento/época/lugar) les hizo famosos y ricos en la sociedad en la que vivían.
¿Acaso no hay genios entre los niños que se mueren de hambre en Etiopía, Somalia, Sudán?, ¿no hay genios entre los niños explotados en las minas de algunos países de nuestra querida América del Sur?, ¿no hay genios entre los niños (principalmente niñas) que son vendidas para la prostitución en países de Asia?. Si esos niños hubiesen nacido en el seno de una familia acomodada de Londres, Sidney, San Francisco o Helsinki... es seguro que no estarían muriéndose de hambre y siendo explotados en todos los aspectos de la vida, ya que como mínimo tendrían la posibilidad de llegado el caso demostrar que son unos "genios". Cada uno ve el éxito de una manera distinta, yo envidio a algunas personas que conozco porque han podido y sabido vivir tranquilamente, sin abogios económicos y con relativamente poco esfuerzo e inversión. Supongo que conocéis la historia del pescador y el empresario: Cita:
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#5
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Sí. Estamos de acuerdo en que a Steve Jobs no podemos compararlo con grandes genios como Einstein, Newton o Darwin, por citar los tres mas grandes que ahora mismo se me ocurren.
Vale, este tema daría para un suculento debate, con preguntas como: ¿Fué Steve Jobs un genio?, ¿Qué es un genio?, ¿Son Cristiano Ronaldo y Messi unos genios? ¿Iniesta? ¿Hay que ser idiota para considerar genio a un futbolista? ¿Que es un genio para tí? ¿Para ser considerado genio hay que haber hecho algo que cambie el mundo? ¿Fué Henry Ford un genio? ¿Y su hermano Roque, el de los quesos? ¿Y Richard Stallmann o Linus Torvalds o Wozniak? ¿Fueron unos genios los que idearon y diseñaron el delphi? ..... Decir que Jobs ha nacido en el sitio justo y conocido a las personas necesarias y que han tenido suerte puede que sea cierto, pero decirlo como lo decís, como dando a entender que cualquiera en su lugar habría hecho lo mismo, me parece una necedad probablemente causada por la falta de datos. Estamos hablando de un tio al que echaron de su propia empresa y al que tuvieron que llamar después para poder hacer lo que han hecho.Y que entre tanto fundo otra, la del Next. El mismo tipo que creo Pixar. Aunque nunca hubieran existido los Mac, aún asi, merecería el adjetivo de genio, solo por lo de Pixar. O por ligarse a Joan Baez. Si, eso también sería por la suerte. Juas. Y sí, como bien decís, el trabajo no lo habrá hecho directamente él, pero ¿de verdad pensais que sólo ha sido cuestión de suerte? Este tipo es el que, cuando estaban diseñado el iphone, dijo a sus ingenieros: "sólo puede tener un botón", y estos le respondían "es imposible". Y no, resulta que no era imposible. En mi opinion, decisiones como esa, tomarlas e imponerlas, son cosas que muy muy poquita gente es capaz de conseguir. Y es que, como dice Donald, no se como mas de uno de los que así hablais no sacais mañana mismo el iPindonga16 y vendes 3 millones de unidades. Jau! PD: Casimiro, perdona, pero la fabula del pescador es falaz y tramposa. También es cosa que da para otro hilo, pero como aperitivo dejame decir que la vida de un pescador es muy dura, nada que ver con esa descripción idealizada que pinta el relato.
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"la única iglesia que ilumina es la que arde" Anonimo Última edición por Julián fecha: 07-09-2012 a las 14:03:29. |
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#6
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Cita:
Desde luego, se puede ser un genio, tener las posibilidades y, sin embargo, no idear un iphone ni un ipad. Steve Jobs tuvo esa idea en su cabeza y pudo realizarla, vale, llamémosle genio, talento, sabiduría, inteligencia o inspiración. Pero a donde quiero llegar es que cualquier otra persona que tuviese el mismo o más genio que él, a lo mejor no podría haber hecho un iphone en su lugar, y no por eso deja de ser menos "genio". Ni Jobs es más genio. Cita:
![]() Te pongo un caso real, una "antigüa amiga" con 17 ó 18 años puso un negocio de heladería, acertó en el sitio y el momento, le fue bien, sólo abría de junio a septiembre (ambos inclusive), el resto del año sobrevivía con los beneficios de esos meses. Un año abrió otra heladería y también tuvo suerte en el sitio y el momento. Años después abrió otra y ahora creo que tiene 4 heladerías. Todos los años suele contratar a las mismas personas para abrir desde junio a septiembre. El resto del año se permite vivir tranquila, sin agobios, sus aficiones, viajar, etc. Para conseguir eso no ha tenido que trabajar día y noche, 7 días a la semana durante todo el año, ¿por qué?, tuvo suerte, elegir el sitio, el momento, no sé... pero fue así. Y así sigue. La envidio bastante, no vive una vida de lujos, ni falta que hace, pero vive tranquila y bien. Y a todo esto ¿qué tiene que ver esto con lo de las patentes y el juicio ese? ![]()
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La otra guía de estilo | Búsquedas avanzadas | Etiquetas para código | Colabora mediante Paypal Última edición por Casimiro Noteví fecha: 07-09-2012 a las 14:23:59. |
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#7
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Cita:
Pero que tiene que ver eso con lo mencionado acá? Creo que cero. ![]() Ahora si a seguir yugando o nadie paga las cuentas. |
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#8
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Cita:
Cita:
Cita:
// Saludos |
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#9
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Cita:
![]() Pero de ahí, a llamarlo genio. O que las cosas que hizo cambian fundamentalmente el mundo, pues hay un gran, gran trecho. // Saludos |
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#10
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Exacto, ¿a quién le ha cambiado el mundo o la vida gracias al iphone?, creo que a nadie. Esto es sólo cuestión de gustos, simpatías, etc. por parte del producto de una empresa. La vida de las personas siguen igual con el iphone o sin él. Sin embargo la vida de las personas y del mundo entero sí que cambió con la pupularización de los coches (no sé si alegrarme por eso), con la posibilidad de viajar en avión, con el transporte mediante ferrocarril, el invento del ordenador personal, internet, etc. ¿pero qué diferencia hay entre un iphone y mi bodrio teléfono móvil?, puedo llamar y ser llamado, tiene una agenda, un cámara de fotos, una calculadora, puedo enviar y recibir mensajes, etc. ¿y qué?, ¿qué hace del iphone el producto de un genio?, ¿el que tenga un sólo botón?, ¿los bordes redondeados?, ¿un dibujito de una manzana mordida?.
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#11
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O, según usted, ¿cómo es que Steve Jobs "CAMBIÓ AL MUNDO"? Parece que esta fuera la semana de las exageraciones y el fanatismo (Apple, Jobs, SQLite, Chuck Norris...). ¿Qué sigue? ¿el poder del ComboBox?![]() Fuera de bromas me suscribo a lo que pusieron RONPABLO y roman. Buenos días aquí.
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#12
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No es acabar con el hambre mundial, ni todas esas utopias que nunca sucederan, hablo de la vida DIARIA de personas, lo cotidiano, a muchas personas les mejoro su vida que Apple exista, igual Samsung, Motorola y Nokia. Es tan dificl de entender? O es que caso solo un cambio para ustedes es un cambio de sistema mundial? Para mi un desarrolldor que no persigue eso es pobre, porque no ama y se apasiona con lo que hace. Es probable que varios aqui adolecen de eso, y los tortura trabajar en esto. A mi no, amo lo que elegi, y eso, para ustedes que tanto se basan en cuestiones morales sobre todo, me hace mas util a la sociedad que un cabron que odia su trabajo de sistemas. Asi le salen las cosas, asi chocan los aviones, fallan las maquinas y la mar en coche, resumiendo. Lo mismo Henry Ford que posibilito que millones de personas accedieran a un automovil. Es sencillo para mi, pueden o no estar de acuerdo, pero si no entienden mi punto, aunque no concuerden obviamente lo que es otro tema, es porque no lo quieren entender. Última edición por donald shimoda fecha: 07-09-2012 a las 15:37:05. |
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#13
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Cita:
// Saludos |
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#14
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Cita:
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#15
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a) inventar el ferrocarril (dispositivos móviles) que: b) construir el Ferrocarril Transiberiano (dispositivos móviles marca Apple) Lo primero fue un invento que cambió sustancialmente la forma de transportar personas y mercancías en todas las latitudes. Mientras que el segundo, si bien resultó una proeza y fue (y sigue siendo) provechoso para millones de rusos, mongoles y chinos, no deja de ser algo cuyo impacto se circunscribe a un pequeño segmento de la población mundial. Por otra parte, noto que juzga usted a los demás muy a la ligera. No vaya a ser que le resulte aplicable aquella maravillosa frase de Los Tudor: "presumís en los demás la bajeza que os caracteriza".
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#16
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Asi es, coincido con usted en todo. |
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#17
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, tengo varios amigos allí y me es normal su forma de expresarse aveces, a todos nos pasa dependiendo de nuestra región.
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mas confundido que Garavito el día del Niño. |
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#18
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Cita:
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#19
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Cita:
No haga eso que nos dejaría mal parados ![]() volviendo al tema, de los "inventos" de Apple acá tengo un enlace sobre ello (Aunque investigando sobre el Smasung y el Iphone que ahí muestran encontré que el IPhone fue primero, pero para remplazar ese magno error se puede cambiar la imagen que ahí se ve con cualquiera de las q Chris puso anteriormente, ya los demás comparaciones están bien, pero no cae mal dudar y buscar un poco sobre ellas), y me sostengo en lo que ha dicho, Apple no ha inventado nada nuevo, no por lo menos en los Smarthphone, el toque "mágico" de sus productos para mi forma de ver, no ha sido sus grandes innovaciones (que las tienen), si no, que desde que recuerdo Apple está mas asociado a la moda, es considerado la marca que usan actores, cantantes y otros artistas, esto para mi son los mayores logros de Apple, ser un buen mercader, asegurarse que año tras años sus productos se vean en manos de gente famosa y de hacer notar eso, de asegurarse de que mes tras mes su nombre salga en portadas así sea para decir que en 6 meses va a salir su nuevo producto (eso sí mostrando que es la meca, acá no cabe que hablen bien o mal, pero que hablen) y por último pero no menos importante, de asegurarse que la gente repita que son faciles de usar (que lo son), y es que el hecho de repetirlo día tras día convence a la gente, de que lo es y así lo aceptan más, aunque no se les haga fácil (recuerdo estar donde un cliente hablando y de un momento a otro me empezó a sugerir que hiciera mi aplicación compatible con los mac ya que para uso personal se había comprado uno unos meses atras, 15 min luego me pregunto como se sacaba la USB, yo personalmente no sabía como hacerlo, era mi segundo contacto con uno por lo tanto llamé a un amigo que me explicara como retirarla, al final le explique como se hacía y me iba a preguntar más cosas pero yo no tenía tiempo ni disposición para seguir investigando lo fácil que era trabajar en un Mac y me quedó en la mente algo, paso más de 3 meses sin poder sacar de buena forma una USB porque no sabía y no es nada intuitivo) Por otro lado veo que por fin da a entender en que forma ha cambiado Apple la vida de las personas y tampoco es nuevo, usuarios que se enganchan a los smarthpohe los veo desde los blackberries y usted que vive en Colombia me imagino que alguna vez a oído el famoso "amigo blackberrillero, desconectate, tu familia te necesita" o alguna de sus variaciones.
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#20
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Cita:
Pero utilizando tu mismo engranaje, algoritmo de pensamiento; si consideras genio a alguien, por el número de ventas, entonces: Que adjetivo le darías a Bill Gates, que por más de una década tuvo más de 90% del mercado de los S.O. y la ofimática? Reconocerías a los creadores de Google como unos genios? Supongo que sí. O talvez no. El dominio del mercado de los productos de Jobs ni siquiera sueñan con los porcentajes conseguidos por Windows, Office y Google. Entonces, Gate, Sergay y Page serían más que genios... entrarían en una clasificación aún no inventada. Pero estoy divagando... Una pregunta: Tú le has vendido a más de 3 millones de personas tus productos? Si no lo has hecho, eres un fracasado, mediocre... usando tu misma filosofía .Estás tan cerrado en tus ideas, que pretendes que adoremos en un altar a Steve Jobs. Sino lo hacemos, nos llamas fracasados. Por qué no te conformas con que reconozcamos que hizo buenos productos. Productos revolucionarios. Claro, con la ayuda de un gran equipo! Pero no, tú quieres que nos arrodillemos y le creemos un altar. Cosa que no haremos. El hecho de reconocer que fue alguien destacado, no quiere decir que lo alabaremos como el San Steve. Pretendes pensemos que gracias a Steve somos lo que somos hoy o seremos mañana. Pero no. Yo mejor le agradezco a Tim Barners Lee, Vint Cerf o Dennis Ritchie. Sabes quienes son? Te aseguro que el potencia de tu iPhoncito le debe mucho más a ellos que a Steve. Es que acaso no te das cuenta que tus argumentos son los de un fanático? |
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