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Antiguo 14-11-2012
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Me parece que Casimiro ha detectado el tono con el que haces esas preguntas, Edgar, que no es precisamente el de alguien que espera recibir una respuesta didáctica y amable. Dices que no conoces lo suficientemente Firebird, pero recalcas las limitaciones que a tu juicio tiene. Respondes con efugios a algunas de las observaciones que de buena fe te hacen algunos de los compañeros en un intento por hacerte entrar en razón, para luego hacer comparaciones tendenciosas.

A los que hemos seguido este hilo ya nos quedó claro que guardas una especie de inquina hacia Firebird. Yo desconocía esto de ti (o mi memoria es mala), y de haberlo sabido antes no hubiera puesto en el mismo mensaje la pregunta inicial y la referencia a tu artículo. Ahora, en lo personal creo que las consultas de múltiples cursores es algo que Firebird debiera tener.

Algo ha de rescatarse de este mal devenido debate.

Saludos.
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Tras casi seis años de trabajar para una empresa alemana como desarrollador Delphi, se vieron forzados a dejarme ir (temas presupuestales). Así que ahora estoy abierto a escuchar nuevas ofertas.
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Algo ha de rescatarse de este mal devenido debate.
A lo que yo he contribuido. Lo lamento.

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Aunque no es exactamente pra rescatar el debate, pues más bien es una duda, me gustaría, Al, leer tu opinión de porqué es buena esta característica de los múltiples result sets.

El ejemplo de poliburro no me aclara pues, a mi juicio, es algo que puede lograrse con enlaces entre tablas para recabar la información deseada. ¿Tendrías alguna situación en mente en la qué aplicar dicha técnica?

// Saludos
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  #3  
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A los que hemos seguido este hilo ya nos quedó claro que guardas una especie de inquina hacia Firebird. Yo desconocía esto de ti (o mi memoria es mala), y de haberlo sabido antes no hubiera puesto en el mismo mensaje la pregunta inicial y la referencia a tu artículo. Ahora, en lo personal creo que las consultas de múltiples cursores es algo que Firebird debiera tener.
1.- Por allí anda un botón que se llama editar amigo.. puedes eliminar la referencia a mi artículo cuándo lo consideres correcto y de esa manera evitarte lamentaciones.

2- No tengo ningún tipo de "inquina" contra firebird. No aprecio a ese motor de base de datos y tampoco soy muy dado a elegirlo para mis proyectos. Pero si fuera contratado para trabajar en él lo haría sin ningún problema.

3- He visto aquí a muchos vosciferar contra Windows, .Net, Vb, Sql Server, la iglesia, el anticristo, etc etc y no ha habido ningún problema en ello. ¿Por qué se considera tan "mala" mi "inquina" contra Firebird?
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Última edición por poliburro fecha: 14-11-2012 a las 16:40:19.
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Nunca he logrado entender pro que les es tan dificil reconocer que firebird no es un buen motor por el contrario es un motor medianon que puede ser una buena alternativa para desarrollos pequeños pero comparado con el trabajo que hacen verdaderos motores de bases de datos su rendimiento es más bien mediocre.
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Incluso lo equiparas a paradox, access y dbase
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Empezado por poliburro
Adolecer de estas características no la hacen un mal motor, al contrario sigue siendo una excelente opción para nuestros desarrollos, tanto como lo es access o paradox o dbase. Pero aceptando que tiene limitantes no deberia compararse con los grandes. (Oracle, Postgress, MsSql,Db2, Informix)
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En fin, no vale la pena, está bien que creas lo que quieras creer, amigo poliburro, pero no nos cuentes "cosas" que no son, porque las palabras se las lleva el viento, pero lo escrito... escrito está.
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  #5  
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Incluso lo equiparas a paradox, access y dbase

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En fin, no vale la pena, está bien que creas lo que quieras creer, amigo poliburro, pero no nos cuentes "cosas" que no son, porque las palabras se las lleva el viento, pero lo escrito... escrito está.
¿Cosas que no son? ¿Cuándo he dicho que me gusta? al contrario desde el inicio de este hilo dije "si no lo sporta se agrega a la larga lista de cosas que no soporta". y lo acabo de decir hace un momento. Firebird no me gusta Por que se toman tan a personal una crítica a firebird? por qué les cuesta tanto aceptar las críticas contra ese motor? deberían ser tan faciles de aceptar como las que hacen contra otras tecnologias....
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  #6  
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¿Cosas que no son? ¿Cuándo he dicho que me gusta? al contrario desde el inicio de este hilo dije "si no lo sporta se agrega a la larga lista de cosas que no soporta". y lo acabo de decir hace un momento. Firebird no me gusta Por que se toman tan a personal una crítica a firebird? por qué les cuesta tanto aceptar las críticas contra ese motor? deberían ser tan faciles de aceptar como las que hacen contra otras tecnologias....
Creo que mas que las críticas que haces al Firebird es la forma que tomas todo, como las preguntas que hiciste repecto a los procedimientos, sacando conclusiones que no son lógicas, en forma de pregunta reitero, algo como entonces no tiene plan de ejecución? y cosas por el estilo.

Si bien Firebird carece de ciertas caracteristicas, como este caso, multiples resulsets, no quiere decir que estos no se puedan solventar de diferentes formas, varios procedimientos almacenados para este caso, soporte XML, hay varias UDF´s que hacen esto, lo mismo para búsqueda de texto completo, que de hecho no son soportadas directamente en la Api de MySQL, si no que son plugins adicionales que aunque ya vengan con la instalación, vienen a ser lo mismo que las UDF's de Firebird, y así varias características que pueden ser solventadas facilmente por programación, es mas sé de varias funciones que añaden soporte XML a Firebird, sin pasar por una UDF.

Saludos.
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  #7  
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Por que se toman tan a personal una crítica a firebird? por qué les cuesta tanto aceptar las críticas contra ese motor? deberían ser tan faciles de aceptar como las que hacen contra otras tecnologias....
Tal vez por la misma razón que tu te empeñas en decir que SQL Server puede hacer de otra forma lo que firibird hace, osea le quitas importancia a las ventajas de firebird sobre SQL Server porque lo puedes hacer de otra forma, lo mismo me pasa a mi, le quito importancia a que no pueda tener varios ResulSets en firebird porque lo puedo hacer de otra forma y generalmente realizando la misma cantidad de trabajo, a veces un poco más a veces un poco menos.
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  #8  
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Tal vez por la misma razón que tu te empeñas en decir que SQL Server puede hacer de otra forma lo
Pero no solo he mencionado a SQL server, también he mencionado a mysql, postgresql, oracle y db2 que son los motores de bases de datos que utilizo.....

Insisto... como lo mencioné en un hilo que cita casimiro.

Cita:

Adolecer de estas características no la hacen un mal motor, al contrario sigue siendo una excelente opción para nuestros desarrollos, tanto como lo es access o paradox o dbase. Pero aceptando que tiene limitantes no deberia compararse con los grandes. (Oracle, Postgress, MsSql,Db2, Informix)


Firebird no es malo. al contrario es una excelente opción como lo pueden ser otros motores como access o paradox o dbase o mysql, pero eso de equipararlo a cualquiera de los grandes me parece una necedad.

Claro ese es mi punto de vista... no es la verdad absoluta. Como ha querido desde un inicio hacerlo ver aquí Casimiro tergiversando mis comentarios... o en el colmo de la censura Al gonzalez acusandome de tener una "actitud inquina" contra Firebird. como si para una crítica fuera necesario sentir simpatia por el objeto de las críticas...

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o en el colmo de la censura
Nada más para aclarar a quienes en un futuro pudieran leer este desafortunado comentario. No ha habido ni mucha ni poca censura en este hilo, como no la hay en el Club en general.

// Saludos
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  #10  
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Como ha querido desde un inicio hacerlo ver aquí Casimiro tergiversando mis comentarios...
¿Qué comentarios he tergiversado?
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Firebird no es malo. al contrario es una excelente opción como lo pueden ser otros motores como access o paradox o dbase o mysql, pero eso de equipararlo a cualquiera de los grandes me parece una necedad.
Hola.

Estoy de acuerdo, Firebird o MySQL no son rivales para, por ejemplo, un Oracle.

Pero personalmente opino que poner en el mismo plano a Firebird o MySQL con Paradox, DBase o Access es también un despropósito.

Saludos.
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  #12  
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Pero no solo he mencionado a SQL server, también he mencionado a mysql, postgresql, oracle y db2 que son los motores de bases de datos que utilizo.....

Insisto... como lo mencioné en un hilo que cita casimiro.

[/i]

Firebird no es malo. al contrario es una excelente opción como lo pueden ser otros motores como access o paradox o dbase o mysql, pero eso de equipararlo a cualquiera de los grandes me parece una necedad.

Claro ese es mi punto de vista... no es la verdad absoluta. Como ha querido desde un inicio hacerlo ver aquí Casimiro tergiversando mis comentarios... o en el colmo de la censura Al gonzalez acusandome de tener una "actitud inquina" contra Firebird. como si para una crítica fuera necesario sentir simpatia por el objeto de las críticas...

Claro y has defendido los procedimientos almacenados MySQL cosa que una gran cantidad se queja, yo personalmente empece a usar firbird después de pasar de Paradox a MySQL, y dicho paso fue desastroso, trabajaba más lento las mismas instrucciones en MySQL que en Paradox, comía más recursos y para rematar en ese momento la integridad referencial solo se podía en una arquitectura y al pasarnos a dicha arquitectura fue aun más lenta las cosas, ya no hablar de procedimientos almacenados o disparadores que no tenía en ese momento, después de mucho probar y probar abandonamos la idea de MySQL y nos pasamos a Firebird y y para mis necesidades que eran mayores a las de un Paradox o un Excel fue genial, unos años después por otro proyecto nos toco trabajar en MS SQL Server y personalmente me acuerdo que en ese tiempo decía "lo único que me gusta de MS es SQL Server y Age Of Empires", hoy en día también me gusta algo el C#... Ahora regresando al punto muy probablemente vas a querer ver que cosas hacía yo para que me fuera más mal con MySQL que con Paradox a tal punto que lo aborrecí y muy probablemente pensarás que hice las cosas muy mal para llegar a decir que MySQL era extramadamente lento, pues es eso, cuando dices algo sobre Firebird y lo dices con gente que trabaja con él todo él día pensarán que tus apreciaciones son más subjetivas que basadas en hechos, ya que las cosas que le criticas son cosas que hemos aprendido a manejar de otra forma, y como digo yo cuando trabajé con MS SQL Server extrañé mucho el uso del Suspend de firebird y ahora retomando este hilo también el no poder usar los procedimientos almacenados como consultas es algo que para mi es un punto muy malo de SQL Server ya que es demasiado útil, pero como no lo has usado no notas lo importante que es.
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3- He visto aquí a muchos vosciferar contra .Net, Vb, Sql Server, la iglesia, el anticristo, etc etc y no ha habido ningún problema en ello. ¿Por qué se considera tan "mala" mi "inquina" contra Firebird?

Para mi es normal, todos en la vida tenemos cosas que no nos gustan, aun así Firebird hace cosas que SQL Server no hace, como hay cosas que Firebird no hace, ¿es normal no?.


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El ejemplo de poliburro no me aclara pues, a mi juicio, es algo que puede lograrse con enlaces entre tablas para recabar la información deseada. ¿Tendrías alguna situación en mente en la qué aplicar dicha técnica?
Imagina que en un llamado a un procedimiento se trae 3 DataSets, uno es encuestas, el segundo es preguntas de la encuesta y el tercer DataSet trae las respuestas dadas a cada pregunta, se trae únicamente los datos que se van a usar para no sobrecargar la conexión a red, estos DataSet en .Net se pueden tomar como tablas en memoria y hacer una especie de maestro detalle donde al seleccionar en un grid una de las encuestas me muestre en otro las preguntas ofrecidas y el total de respuestas por preguntas en otro grid,
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  #14  
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Imagina que en un llamado a un procedimiento se trae 3 DataSets, uno es encuestas, el segundo es preguntas de la encuesta y el tercer DataSet trae las respuestas dadas a cada pregunta, se trae únicamente los datos que se van a usar para no sobrecargar la conexión a red, estos DataSet en .Net se pueden tomar como tablas en memoria y hacer una especie de maestro detalle donde al seleccionar en un grid una de las encuestas me muestre en otro las preguntas ofrecidas y el total de respuestas por preguntas en otro grid,
Mmm. Creo que ahora lo veo más claro. Usar joins ocasionaría el viaje de datos repetidos del servidor al cliente.

Gracias

// Saludos
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